中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為核四是一個選項，能源政策應保有多種選項「我覺得核四是一個option，我們的能源本來就是應該要有很多options」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為核四不是啟動與否的問題，而是能源政策中必須保持這個選項「其實核四不是啟動的問題，而是能源政策中必須要保持這個option」核能在能源組合中應扮演什麼角色？質疑非核家園是否一定要在2025年實現，認為可延至2035年或2045年「是不是非核家園一定要在2025年實現呢？其實是可以在2035年、2045年實現啊！」核能在能源組合中應扮演什麼角色？表示不是反對非核家園，而是希望能源政策不要躁進「我們不是反對非核家園，而是希望不要有一個躁進的能源政策」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為核四議題應該討論，非核家園可以延後實現「所以核四的議題是應該要討論的，甚至非核家園這個神主牌可以延後實現的」發言紀錄
- 陳委員宜民
主席、各位列席官員、各位同仁。本院委員陳宜民等18人，有鑑於食安問題層出不窮，嚴重危害國人健康，為進一步從源頭管理化學物質，參考聯合國國際化學品管理策略方針（The Strategic approach to International Chemicals Management，SAICM）管理精神，成立「毒物及化學物質管理基金」，強化環境事故應變諮詢體制，導入吹哨者（whistleblower）條款、證人保護、民眾檢舉、公民訴訟及追繳不法利得等制度。爰擬具「毒性化學物質管理法部分條文修正草案」，本席與行政院所提的毒性化學物質管理法修正草案除了關注化學物質及國家化學物質管理會報（修正條文第六條之一），有部分差異之外，其他像環境事故應變資訊的委託（修正條文第六條）；專業應變人員（修正條文第十六條）；主管機關採取措施之費用負擔（修正條文第二十四條）；基金（修正條文第二十八條之一、第二十八條之三）；吹哨者條款、證人保護制度及罰鍰提撥檢舉獎金的制度（修正條文第三十一條之二及第三十一條之三）；專業技術管理人員違規的罰則（修正條文第三十五條之二）；追繳所得利益規定（修正條文第三十七條之二）；公民訴訟（修正條文第四十一條之二）等與行政院的政策方向相同，因此，懇請各位同仁的支持。謝謝。
- 主席
接下來環保署李署長說明。
- 李署長應元
主席、各位委員。非常感謝召委將本案排進議程，基本上，這是全民關注的議題，尤其過去食安問題引起重視之際，我們有特別成立了化學局，而化學局在謝局長的領導之下，可說是非常的用心、認真。此外，因委員會要求我們針對毒性化學物質管理法提出修正案，所以今天我們也提出了相對應版本。在這段期間當中我們化學局同仁也分別拜訪上個會期及這個會期社環委員會的委員辦公室，除了一、兩位委員沒有多餘時間讓我們可以說明之外，其他大部分的委員，我們要不就是親自向其報告，要不就是向委員會辦公室的專業同仁來做說明，我非常感謝大家都非常關心這個議題，也謝謝陳宜民委員的提案，我相信應該很快大家就可以達成共識了。
這次的修正案是從原來的5章44條調整為8章72條，並且增加了關注化學物質的專章；名稱也改成毒性及關注化學物質管理法。整個修法的過程我就不再重述了，因為案子上個會期就已經送來也付委了，所以非常感謝委員的支持。
關於修正重點，我們有做了一些調整，最早大概有10個重點，今天這個版本則是有13個重點，同時在聽取委員的意見之後，只要能夠採納的、更好的，我們都會加以調整、補充。
再來，我們增加了關注化學物質的專章，而關注化學物質係指除毒性化學物質之外，基於國內外關注之民生消費議題，具有內分泌干擾素特性或其他危害性之虞之化學物質，並經中央主管機關公告者。
接下來的圖表就可以看出這幾個議題的相關性，不管是食安風險物質、危害性物質，爆炸性物質，或者有的物質可作為毒品，像兩個禮拜前警政署還有幾個相關單位曾破獲幾10噸的大型毒品製造工廠，所以關於毒品製造前驅物的部分，我想化學局這邊也開始重視這樣的議題了。
而關注化學物質專章中，則是分別提到了授權分級管理、申報運作紀錄、標示、轉讓限制及準用、具危害性之預防及應變，尤其就授權分級管理來說，我們僅就必要運作行為公告管制，比方說有食安風險疑慮物質之「販賣、使用」為管制的重點；具有腐蝕性或爆裂性物質「運送」相對來說是重要的，或許改天委員會可以到化學局來考察，該局1樓有一個很大的空間，全天候24小時監控全國的狀況，包括所有運送相關物質的化學車到處運送的相關監控表等等；或是有任何媒體報導發生化學事故時，不管是有毒或是沒有毒，我們相關的應變機制就會馬上派出，若委員還有其他的看法，稍後詢答時謝局長也都可以做更詳細的補充。
在查核關注物質上，我們也增加了檢驗的方法，即配合擴大列管關注化學物質，查核及檢驗亦擴大至關注化學物質。
在這次修法當中，我們也特別增加了一個基金，因為相關的應變對、24小時的諮詢專業隊伍等等，這幾年已經花了很多億元的經費，但是這樣的事情是否業者也必須共同分攤呢？所以才會考慮設立這樣的基金並予以入法，俾使專款專用，屆時還請委員支持、指教。基本上，基金用途包括風險溝通、科技研發、化學物質登錄、化學雲等，事實上，我們很多部會都有相關化學物質等資訊，包括勞動部、經濟部等，屆時就可以集中在化學雲，讓大家都可以共同的使用。
關於基金辦理方針，其用途、對象與相關辦法都在本法有規定。此外，中央與地方是有分工的，尤其在該法尚未修正之前，化學局就已採取一些預防的措施，在去年大概就訪問了3,000多個地點或是相關的化學廠，只要是有可能的，我們都和他們進行溝通，包括標示要明顯、如何運作、製造多少量、輸出多少量、送出及販賣各是多少量、現存多少量等等，透過這樣的運作機制，包括溝通、訪視等方式，讓大家了解這個事情是非常重要的，是社會普遍重視的，希望大家可以一起來關注，相信本法修訂之後，中央、地方有了分工，再加上法律的授權，相信一定會管得更好。此外，事故應變專業機構的部分，相關業務也會委託法人、相關專業機構或團體辦理。
再來，畢竟政府的力量總是有限，像有的化學工廠很大型，其本身就應該要有一定的應變機制及專業設備，而且這些設備所需經費動輒很大筆，若大廠、小廠聯合起來，再加上政府的力量，這樣的聯防會更有效率。至於運作業者聯防組織的部分，包括製造/貯存場所、運送階段、使用/貯存場所等，這些都需要被關注及追蹤，也就說是，透過聯防互助，希望能夠共創三贏。
採取事故處理措施部分，就像上次處理空污法時有談到多快時間內要來通報，而這個部分在陳委員版本中也有提到，我想這個程序是很明顯的，不管是運作人要通報、要採取措施停止運作、要處理還是要向後端求償等等，應該要很系統化的來做處置。此外，我們亦明定專業應變人員，畢竟這是相當專業性的毒性化學物質或是關注化學物質，大家都知道其引起的化學作用對生命、對生育或是對整個環境的影響都非常的重大，所以我們認為相關操作人員必須具備一定的專業。
此外，在司法改革會議，還有空水費等相關法令，現在都予以補正了，即修訂增加了這些不法利得的追繳、費用的追償、公民訴訟、吹哨者條款等等，這些我們都會普遍化來做。
最後，再次感謝委員會，包括委員辦公室很多的同仁，都很積極、關心這項法案，所以前後約有19位委員或是辦公室接受了我們同仁的報告或是說明，而且大家也都提出很多意見，我們認為這是很有意義也很重要的一項法案，這個會期也被列為優先法案了，在此請委員會多多支持。謝謝。
- 主席
現在進行詢答。作如下宣告：一、本會委員發言時間8加2分鐘，列席委員4加2分鐘；二、10時30分截止發言登記；三、委員如有書面質詢，請於散會前提出，逾期不受理；四、暫定10時30分休息10分鐘。
現在請登記第一位陳委員宜民發言。
- 陳委員宜民
主席、各位列席官員、各位同仁。今天本席來質詢署長，還特別打了一條哈佛大學的領帶，署長也是哈佛的校友，而這條領帶上面有哈佛的標誌，即寫著「VERITAS」，署長知道這是什麼意思嗎？
- 主席
請環保署李署長說明。
- 李署長應元
主席、各位委員。我們都是哈佛人，實在不需要……
- 陳委員宜民
「VERITAS」是什麼意思？是Truth，對不對？
- 李署長應元
對，真理。
- 陳委員宜民
上禮拜一本席擔任召委的時候，安排了深澳發電廠內保育區範圍劃定及環評爭議的報告案，但署長好像沒有跟我請假就落跑了，本來我質詢完畢後要到樓下101會議室教育委員會聯席會議質詢，就是質詢教育部關於公托幼兒園的事情，所以就請王育敏委員暫代主席，可是俟我質詢完畢回到社環委員會，詹副署長就來跟我說，李署長已經有向代理主席請假，所以我只好說我知道了，但心裡還在納悶說，為何王育敏委員會准假，這麼重要的議題大家都想要來質詢署長，但我還是尊重代理主席的決定，因為之前我已經請王育敏委員代理主席了……
- 李署長應元
很抱歉，上個禮拜安排這個議題……
- 陳委員宜民
請你聽我說完，當天一直到楊曜委員質詢時，因為你們詹順貴副署長在回答時都在搶話，都沒有辦法讓楊曜委員滿意，而他質詢的內容其實都跟澎湖的環境保護有關，所以後來他表示一定要質詢署長，當時我只好跟他說，不好意思，王育敏委員已經准署長的假，所以署長已經離開了。而在場的王育敏委員表示並沒有這回事，她還以為是我准署長的假，即她認為是李應元署長有來跟我請假，而我准假後署長才離開，我就說並沒有這回事，對此，署長是否應該道歉？
- 李署長應元
對，所以方才我才說很抱歉，而之前在安排這個議程時，就有向你的辦公室……
- 陳委員宜民
你要正式道歉，你這是藐視國會。
- 李署長應元
召委那時是說俟吳委員發言完就要休息，我本來要等那個時候再向主席報告，結果兩位一質詢就50分鐘，因為這樣的關係，你離開的時候我才向……
- 陳委員宜民
不要說這些了！沒有請假就是沒有請假。
- 李署長應元
我只向代理主席請假是沒錯，之前也有跟委員辦公室……
- 陳委員宜民
你有跟代理主席請假嗎？
- 王委員育敏
（在席位上）他跟我說，已經向主席請過假了。
- 陳委員宜民
所以署長是跟王育敏委員說，已經跟本席請過假了，可是你並沒有跟我請假啊！
- 李署長應元
我是跟你們辦公室郭助理說，請他轉告這件事情……
- 陳委員宜民
而且你們詹順貴副署長也騙我說署長已經跟代理主席請假了。
- 李署長應元
我沒有騙你！
- 陳委員宜民
所以署長、副署長兩人都在唱雙簧、都在連環騙耶！
- 李署長應元
委員，你們郭助理一定有向你報告，而且那天11時休息的時候，我本來要向你報告……
- 陳委員宜民
在立法院這麼做是很不好的喔！所以你是不是要正式道歉？就是跟本席及委員會道歉！
- 李署長應元
在此向委員道歉。說真的，當初安排這個議程時，我有跟助理說是不是11點以後讓我請假，所以我是有報告的，大家都了解整個始末，都知道我是不可能這麼做的。
- 陳委員宜民
再來，上個禮拜台灣健康空氣行動聯盟等很多環保團體都很不開心這件事情，他們覺得你是「落跑大頭署長」，請問你請假後跑到哪裡去呢？因為我有打電話請你回來，即當時國會聯絡人把手機拿到主席台給我，我跟你說楊曜委員要質詢你，署長是否可以回來？然你說沒辦法回來，因為已經上了高鐵，所以接著我就請你從台中下車再搭車回來。再來，你說要去高雄，但並沒有去高雄而是跑到台南，參加機關資源回收績優單位的頒獎典禮，由這張照片來看，署長當時是坐在中間的位置。換言之，你沒有去高雄，而是去台南，但你告訴我要去高雄，所以這個就是大頭症，照理你應該在這裡備詢，結果你卻跑到台南去頒獎。
- 李署長應元
當場有涂醒哲市長、張政源副市長，還有兩邊的交通處處長及環保局局長，而且這主要是在處理空污問題，頒獎典禮是順便去的，所以我才向委員辦公室助理說，可否11時讓我請假？
- 陳委員宜民
那你到哪裡去了？
- 李署長應元
台南。
- 陳委員宜民
可是你跟我說要去高雄。
- 李署長應元
我是去南部，而且電話中你也說沒有問題，也會跟楊曜委員說一聲。
- 陳委員宜民
總之，你這樣的行為很不好。
再來，昨天署長又賭上你的烏紗帽，即關於公投表決要核四還是要深澳一案，若大家的決定是核四，你願意下台承擔責任，署長是否有說過這些話？
- 李署長應元
的確是因為馬總統說重啟核四，就不需要有深澳。所以我才說，大家在這裡討論深澳……
- 陳委員宜民
你跟他恩怨結很深嗎？因為你們兩人都有選過台北市長。
- 李署長應元
不是啦！
- 陳委員宜民
恩怨深到現在要這樣子做嗎？
- 李署長應元
我是就事論事。
- 陳委員宜民
關於馬總統提到只要核四啟動，就能解決深澳的議題，你知道有多少人支持嗎？據統計，有46.9%是支持這樣的提案，41%是不支持的，多了5.9個百分點是支持只要核四啟動就可以解決深澳的議題。
- 李署長應元
陳委員，你會支持核四嗎？
- 陳委員宜民
我覺得核四是一個option，我們的能源本來就是應該要有很多options……
- 李署長應元
我只是要提醒大家，請大家不要忘掉福島那個時候……
- 陳委員宜民
我要提醒你的是，你老是提這種假議題……
- 李署長應元
這不是假議題，而是一個嚴肅的議題。
- 陳委員宜民
其實核四不是啟動的問題，而是能源政策中必須要保持這個option，像你們民進黨現在除了把核四封存以外，甚至還要把燃料棒送回美國，有沒有這回事？
- 李署長應元
馬前總統做了封存的動作，馬前總統以前總統的身分，談這麼嚴肅的問題，必須要非常慎重，而我是要提醒整個社會，這是一個嚴肅的對話。
- 陳委員宜民
沒錯，是一個嚴肅的對話，但是我要提醒你，關於你要賭上烏紗帽一事，其實option不一定就是核四、深澳二擇一，這些其實都可以在能源政策中大家好好來討論的。
- 李署長應元
我支持這個態度。
- 陳委員宜民
能源政策其實是一個專業的東西，但是直到現在，能源局局長還是不願意召開全國能源政策會議，他說能源政策會議已經確定了，就是2025非核家園，對不起，這是你們民進黨的神主牌，但對於全國民眾來說，既然有PM2.5空氣危害的問題，是不是非核家園一定要在2025年實現呢？其實是可以在2035年、2045年實現啊！國外不都這樣子嗎？2014年比利時已經宣布，原先要在2015年屆齡除役的核電廠，已經允許其延役……
- 李署長應元
最近比利時又宣布要停核了。
- 陳委員宜民
像日本又要重啟核電廠；2017年英國欣克利角核電廠也要重新動工，而且已經花了180億元來重新興建核電廠，據了解，他們在2025年會開始賣電；2018年3月瑞士重啟貝茲諾核電廠，其實瑞士跟我們很類似，都是屬於小國，上次在WHA會議的時候，我們有去拜訪瑞士的國會議員，同時也問到他們對核電議題是採取怎樣的態度，而他們說一定會保持這個option，除非有其他穩定的代替方案，否則一定會持續使用核電，因為對於小國來說，情況就是這個樣子。
所以本席要說的是，今天你是一個環保署署長，很多事情一定要面對真理、一定要以國家、全民的利益為依歸，而不是用你自己的想法，帶著你的環保署副署長，明明環評的東西做得七零八落，現在全國已有超過7成以上的民眾，都希望能夠重啟環評，但你們仍不願傾聽民意，這真的讓人覺得這是件很悲哀的事情，所以請李署長一定要好好的、深刻的去檢討一下，畢竟環保署不是這樣子幹的！
今天討論的重點之一是在化學局，因為其中有很多是跟化學品的登錄有關，事實上，化學局大概是在2016年12月成立的，而本法也有談到化學雲的登錄系統，其實本席在去年10月就曾質詢過這個登錄系統，那時候我們就發現，你們的資料好像都沒有更新，結果這禮拜我們再上網去看，發現你們的平台最後停留的日期是去年12月15日，請問署長，為何系統4個月都不更新？
- 李署長應元
本人請謝局長代為說明。
- 主席
請環保署化學局謝局長說明。
- 謝局長燕儒
主席、各位委員。我們的資料其實都有隨時更新……
- 陳委員宜民
但是系統看不出來啊！從去年12月到現在都沒有更新，所以是不是應該檢討一下？相關的資料，請提供給本席。
- 謝局長燕儒
是。
- 陳委員宜民
另外，在登錄這些化學藥品、毒物的時候，你們做了三種安排，即少量登錄、簡易登錄及標準登錄，但是這裡面的標準登錄、甚至登錄表格長達117頁，所以我要問一下署長，對於這些新的化學物質，是不是流向的管控比較重要？但是你們有去登錄這些化學藥品或毒物上下游廠商的流向嗎？
- 李署長應元
對，流向一定是最重要的……
- 陳委員宜民
有嗎？我們看不到。
- 李署長應元
還有包括毒理、相關的資訊，請謝局長補充一下。
- 謝局長燕儒
報告委員，新化學物質登錄的專章裡面現在有2,000多筆，其中目前在毒管法……
- 陳委員宜民
有上下游的登錄嗎？好像都沒有，我們看不到哦。
- 謝局長燕儒
毒管法裡面有規定，如果經我們評估具有1到3類毒化物性質……
- 陳委員宜民
我的詢答時間已經到了，你能不能簡短說明有沒有登錄上下游廠商的資料？
- 謝局長燕儒
目前沒有。
- 陳委員宜民
沒有？所以問題就來了……
- 謝局長燕儒
將來要……
- 陳委員宜民
不要忘記了，當初為什麼會成立毒物及化學物質局？不就是因為食安五環是蔡總統當初的政見，對不對？你們為了實現政見，花了多少億元成立毒物及化學物質局？
- 李署長應元
將來會做……
- 陳委員宜民
請問署長，花了多少錢？6億元！多少員工？150人，對不對？
- 李署長應元
還沒有到齊。
- 陳委員宜民
雖然還沒有到齊，但是員額就是150人啊！
- 李署長應元
會逐步地……
- 陳委員宜民
今年已經有多少人了？
- 謝局長燕儒
現在是108人。
- 陳委員宜民
有108個人，卻沒有登錄這些毒物、化學品的上下游廠商，對食安來講，不就是要追蹤這些東西嗎？之前我們在衛環委員會質詢TFDA的時候，最擔心的就是有些化工的藥品已經在食品的添加物裡面了，對不對？
- 李署長應元
委員，人力逐漸增加、有預算之後，我們會做這個……
- 陳委員宜民
你們連一個都沒有登錄耶！
- 李署長應元
我們逐步會做，已經預告了……
- 陳委員宜民
確定哦？好！
- 李署長應元
當然，一開始就這樣講了。
- 陳委員宜民
請給本席資料。什麼時候我看得到這些品項的上下游廠商、流向？這是非常重要的。更不要講其實從103年開始，很多委員都有質詢，希望你們在登錄的時候應該由自己人登錄，不要每次都是委託外面經營，而且委員為此都凍結預算，不僅民進黨委員提案凍結，我們國民黨委員也凍結。請問：到現在為止，毒物及化學物質局已經有108個人，但是有自己在做登錄的事情嗎？有沒有？
- 謝局長燕儒
有，現在已經有收回來審查……
- 陳委員宜民
登錄的事情是誰在做？
- 謝局長燕儒
登錄的部分還是由專業機構……
- 陳委員宜民
好，我們來看看專業機構是哪一家。全部都是環資國際有限公司。請問一下，這家公司在哪裡？請問局長，這家公司登記的住址在哪裡？
- 謝局長燕儒
在台北市。
- 陳委員宜民
在台北市？
- 謝局長燕儒
在中華路上。
- 陳委員宜民
你連在哪裡都不知道！就在你們環保署的對面啦！
- 謝局長燕儒
對。
- 陳委員宜民
你有沒有去看過？
- 謝局長燕儒
有……
- 陳委員宜民
有嗎？
- 謝局長燕儒
它在我們後門那邊有一個辦公室。
- 陳委員宜民
你們的後門？
- 謝局長燕儒
在我們署……
- 陳委員宜民
所以你們從後門就可以通到他們的前門？你們在做什麼事情？你想想看，106年、107年所有相關的計畫全部都是他們標走，拿了多少錢？從2001年到2018年，每年的預算高達上億元……
- 李署長應元
委員……
- 陳委員宜民
你聽我講完……
- 李署長應元
這些一定要競標的。
- 陳委員宜民
但是都是它得標。
- 李署長應元
任何公司都可以來挑戰它。
- 陳委員宜民
都是它得標啊。
- 李署長應元
我們沒有任何負擔。
- 陳委員宜民
請問它裡面有多少員工？
- 李署長應元
細節我不知道，我們不管它的員工……
- 陳委員宜民
你都不知道，一問三不知，你其實今天可以不用來。上次你是一定要到的，你卻不到。該到不到。請問他們有多少員工，你知道嗎？
- 謝局長燕儒
員工的部分，我們沒有把它……
- 陳委員宜民
該公司登記的員工只有15人，你們有108個人，結果都沒有人能夠做這件事情。而且他們登錄的資料「零零落落」，上下游廠商都沒有登錄進去。我們上去看它的網站，一般民眾的資訊公開等等要求完全沒有做到！完全沒有資料！這不是就是民眾關心的食安問題嗎？我已經講了，很多化學藥品都被拿去作為食品添加物，我們不就是為了要解決食安的問題，所以成立了毒物及化學物質局？當然，在這個過程裡面，本席也要求你們要做毒品的登錄，包括新興毒品的登錄，對不對？
- 謝局長燕儒
對。
- 陳委員宜民
這還是上次在司法及法制委員會及衛環委員會聯席的時候我特別要求的，因為常常有很多新興毒品需要有一個制度能夠追蹤其流向，所以我要求你們做這件事情。但是很重要的是，你們連化學雲都委託外面的廠商去做，還做得「零零落落」，我們上網也看不到相關的資料，食安的問題有解決嗎？
- 李署長應元
委員，請你還是公平地給謝局長30秒說明。
- 謝局長燕儒
委員上次有提到同一家公司的特性，所以近3年來我們把工作分開，就是資訊系統以外的審查、包括資料審查，是由我們自己人下去做一部分……
- 陳委員宜民
所以你們還幫它做？你們委託1億多元給環資國際有限公司，還幫它做？這樣不行哦！
- 謝局長燕儒
我們的人力慢慢增加之後，會把這些工作收回來自己審查。
- 陳委員宜民
我覺得局長對於這件事情的安排，會讓納稅人覺得好像「呷米不知米價」……
- 李署長應元
我們會督導，一定是專業在做……
- 陳委員宜民
全國在拚經濟，給你們這麼多錢去run一個毒物及化學物質局，結果到最後，你們給廠商這麼多錢，自己還下去做，到底是誰在做？你能不能給本席一個時程，什麼時候要收回來自己做？在這個過程裡面，資料一定要transfer得非常透明，這樣可以嗎？
- 謝局長燕儒
我們把規劃的情形再跟委員報告……
- 陳委員宜民
其實我不認識這家公司的老闆，我只是認為，從103年到現在，不管是執政黨或在野黨的委員，都對你們有這樣的提案或凍結預算，甚至之前在環保署還沒有成立毒物及化學物質局之前，都希望由你們自己或毒物及化學物質局做登錄的工作，你們才能夠看得到、做這些事情；但是你們委託的是民間的廠商，結果它做得「零零落落」，資訊也沒有公開，關心食安的民眾上網看不到資料，何況1年委託的經費上億元，我覺得這有點說不過去。
- 李署長應元
我們逐步在把人力補齊、逐步在完善化……
- 陳委員宜民
人力已經108人，那麼多人，你們還要補齊人力才能夠做嗎？
- 李署長應元
剛成立嘛！很多事……
- 陳委員宜民
已經成立1年多了，還「剛成立」？拜託！
- 李署長應元
各方面都在進行……
- 陳委員宜民
在你們年度計畫裡面，這個其實是重點，因為有凍結預算，所以你們本來應該要定期來報告才能夠解凍，不是嗎？
- 李署長應元
沒問題……
- 陳委員宜民
所以拜託一下，署長，你不要老是在那邊講幹話，很重要的事情是：民之所欲，常在我心啊！
- 李署長應元
委員是哈佛大學畢業的，請不要講「幹話」。
- 陳委員宜民
民眾關心的議題是深澳電廠重啟環評。七成以上的民眾都希望重啟環評，泛綠的民眾甚至高達七成五以上，比泛藍的民眾更高，所以這件事情其實是不分藍綠、全民有共識。我們南部人看到這樣的狀況，就會想到高雄大林電廠，上次台電也講，機組是1座，5月的時候第2座又要開，火力全開之後，整個空污的情況會非常嚴重。己所不欲，勿施於人，我們當然不希望北部的民眾也同樣淪陷在PM2.5的籠罩中，全國都變成一個天空。其實大家希望有一天燃煤發電的比率一定要降下來、減量，所以核四的議題是應該要討論的，甚至非核家園這個神主牌可以延後實現的。我們不是反對非核家園，而是希望不要有一個躁進的能源政策，期待環保署能夠共體時艱，了解民眾的心情，這是很重要的。謝謝。
- 主席
請王委員育敏發言。
- 王委員育敏
主席、各位列席官員、各位同仁。謝謝主席，是不是有請李署長？
- 主席
請環保署李署長說明。
- 李署長應元
主席、各位委員。王委員早，那天很失禮，很抱歉……
- 王委員育敏
對呀，為什麼欺騙本席，害我差一點背黑鍋？
- 李署長應元
怎麼會欺騙你？我們是在……
- 王委員育敏
你欺騙我說你有跟陳宜民委員請假啊！
- 李署長應元
召委安排的禮拜一議題是改變的，所以改變議題的時候，陳宜民委員辦公室來講，我們有說……
- 王委員育敏
那是你們雙造的事情，你不可以欺騙我說你已經跟他請過假了，好不好？我那麼信任你！署長……
- 李署長應元
你不會錯的。我是說，本來是10點半要休息的，結果因為2位委員發言拖了將近1個鐘頭，找不到……
- 王委員育敏
好，麻煩你鄭重跟我道歉，我那麼信任你，好不好？
- 李署長應元
我跟你道歉。
- 王委員育敏
接下來本席要問你……
- 李署長應元
但是我沒有講謊話。
- 陳委員宜民
（在席位上）你當然是講謊話，怎麼會沒有講謊話？
- 王委員育敏
對，你剛才也因此跟委員道歉了，所以，請署長不要再耍嘴皮子了！
- 主席
我可以見證署長剛才已經道歉好幾次了，重點是前一天署長如果有跟陳委員的辦公室致意……
- 陳委員宜民
（在席位上）他沒有！
- 李署長應元
事先我有請國會組的郭組長一定要跟委員報告，到時候我也一定會在現場報告，結果當天現場正要休息我也剛好準備跟委員說明的時候，一抬頭卻發現召委不見了，所以，我只好向代理主席說明有這樣的狀況。
- 王委員育敏
但你不能直接就說你已經請好假了，事實上，你請假的程序根本還不完備，連委員會都沒有收到你的假單，署長不可以這樣便宜行事，麻煩你要把這個毛病改過來，須知，程序上沒有完備，就是沒有完成請假的手續。
- 陳委員宜民
（在席位上）署長是否有請假，你可以請國會連絡人出來講，同樣的，我也可以請我的助理出來講，請你不要再栽贓到我的助理身上！
- 王委員育敏
報告召委，我們的認知是署長沒有完備請假的程序，包括委員會這裡都沒有收到你的假單，當然不能算是有請假。
- 陳委員宜民
（在席位上）署長沒有完成請假程序，我的助理沒有講話，結果你們國會連絡人竟然亂講話，甚至還要栽贓到我的助理身上。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳宜民本人的發言。