中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為在預期北部缺電下，興建燃煤電廠或重啟安全的核四是可以討論的議題「到底要蓋一座燃煤電廠，跟重啟安全的核四，我們覺得這是可以討論的議題」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為若綠能發展良好可以不必使用核能，但在能源不足下堅持非核而用燃煤才是最大問題「如果綠能發展得很好，可以不必使用核能，那OK；問題是我們現在能源不足，而你們又堅持要非核，堅持要用燃煤，這才是最大的問題」核能在能源組合中應扮演什麼角色？質疑核能電廠造成的污染是否比燃煤電廠嚴重，認為燃煤空污每天都在發生「燃煤電廠產生空污是每一天都會發生的事情，你要根據科學數據講話」發言紀錄
- 王委員育敏
（在席位上）他跟我說，已經向主席請過假了。
- 陳委員宜民
所以署長是跟王育敏委員說，已經跟本席請過假了，可是你並沒有跟我請假啊！
- 李署長應元
我是跟你們辦公室郭助理說，請他轉告這件事情……
- 陳委員宜民
而且你們詹順貴副署長也騙我說署長已經跟代理主席請假了。
- 李署長應元
我沒有騙你！
- 陳委員宜民
所以署長、副署長兩人都在唱雙簧、都在連環騙耶！
- 李署長應元
委員，你們郭助理一定有向你報告，而且那天11時休息的時候，我本來要向你報告……
- 陳委員宜民
在立法院這麼做是很不好的喔！所以你是不是要正式道歉？就是跟本席及委員會道歉！
- 李署長應元
在此向委員道歉。說真的，當初安排這個議程時，我有跟助理說是不是11點以後讓我請假，所以我是有報告的，大家都了解整個始末，都知道我是不可能這麼做的。
- 陳委員宜民
再來，上個禮拜台灣健康空氣行動聯盟等很多環保團體都很不開心這件事情，他們覺得你是「落跑大頭署長」，請問你請假後跑到哪裡去呢？因為我有打電話請你回來，即當時國會聯絡人把手機拿到主席台給我，我跟你說楊曜委員要質詢你，署長是否可以回來？然你說沒辦法回來，因為已經上了高鐵，所以接著我就請你從台中下車再搭車回來。再來，你說要去高雄，但並沒有去高雄而是跑到台南，參加機關資源回收績優單位的頒獎典禮，由這張照片來看，署長當時是坐在中間的位置。換言之，你沒有去高雄，而是去台南，但你告訴我要去高雄，所以這個就是大頭症，照理你應該在這裡備詢，結果你卻跑到台南去頒獎。
- 李署長應元
當場有涂醒哲市長、張政源副市長，還有兩邊的交通處處長及環保局局長，而且這主要是在處理空污問題，頒獎典禮是順便去的，所以我才向委員辦公室助理說，可否11時讓我請假？
- 陳委員宜民
那你到哪裡去了？
- 李署長應元
台南。
- 陳委員宜民
可是你跟我說要去高雄。
- 李署長應元
我是去南部，而且電話中你也說沒有問題，也會跟楊曜委員說一聲。
- 陳委員宜民
總之，你這樣的行為很不好。
再來，昨天署長又賭上你的烏紗帽，即關於公投表決要核四還是要深澳一案，若大家的決定是核四，你願意下台承擔責任，署長是否有說過這些話？
- 李署長應元
的確是因為馬總統說重啟核四，就不需要有深澳。所以我才說，大家在這裡討論深澳……
- 陳委員宜民
你跟他恩怨結很深嗎？因為你們兩人都有選過台北市長。
- 李署長應元
不是啦！
- 陳委員宜民
恩怨深到現在要這樣子做嗎？
- 李署長應元
我是就事論事。
- 陳委員宜民
關於馬總統提到只要核四啟動，就能解決深澳的議題，你知道有多少人支持嗎？據統計，有46.9%是支持這樣的提案，41%是不支持的，多了5.9個百分點是支持只要核四啟動就可以解決深澳的議題。
- 李署長應元
陳委員，你會支持核四嗎？
- 陳委員宜民
我覺得核四是一個option，我們的能源本來就是應該要有很多options……
- 李署長應元
我只是要提醒大家，請大家不要忘掉福島那個時候……
- 陳委員宜民
我要提醒你的是，你老是提這種假議題……
- 李署長應元
這不是假議題，而是一個嚴肅的議題。
- 陳委員宜民
其實核四不是啟動的問題，而是能源政策中必須要保持這個option，像你們民進黨現在除了把核四封存以外，甚至還要把燃料棒送回美國，有沒有這回事？
- 李署長應元
馬前總統做了封存的動作，馬前總統以前總統的身分，談這麼嚴肅的問題，必須要非常慎重，而我是要提醒整個社會，這是一個嚴肅的對話。
- 陳委員宜民
沒錯，是一個嚴肅的對話，但是我要提醒你，關於你要賭上烏紗帽一事，其實option不一定就是核四、深澳二擇一，這些其實都可以在能源政策中大家好好來討論的。
- 李署長應元
我支持這個態度。
- 陳委員宜民
能源政策其實是一個專業的東西，但是直到現在，能源局局長還是不願意召開全國能源政策會議，他說能源政策會議已經確定了，就是2025非核家園，對不起，這是你們民進黨的神主牌，但對於全國民眾來說，既然有PM2.5空氣危害的問題，是不是非核家園一定要在2025年實現呢？其實是可以在2035年、2045年實現啊！國外不都這樣子嗎？2014年比利時已經宣布，原先要在2015年屆齡除役的核電廠，已經允許其延役……
- 李署長應元
最近比利時又宣布要停核了。
- 陳委員宜民
像日本又要重啟核電廠；2017年英國欣克利角核電廠也要重新動工，而且已經花了180億元來重新興建核電廠，據了解，他們在2025年會開始賣電；2018年3月瑞士重啟貝茲諾核電廠，其實瑞士跟我們很類似，都是屬於小國，上次在WHA會議的時候，我們有去拜訪瑞士的國會議員，同時也問到他們對核電議題是採取怎樣的態度，而他們說一定會保持這個option，除非有其他穩定的代替方案，否則一定會持續使用核電，因為對於小國來說，情況就是這個樣子。
所以本席要說的是，今天你是一個環保署署長，很多事情一定要面對真理、一定要以國家、全民的利益為依歸，而不是用你自己的想法，帶著你的環保署副署長，明明環評的東西做得七零八落，現在全國已有超過7成以上的民眾，都希望能夠重啟環評，但你們仍不願傾聽民意，這真的讓人覺得這是件很悲哀的事情，所以請李署長一定要好好的、深刻的去檢討一下，畢竟環保署不是這樣子幹的！
今天討論的重點之一是在化學局，因為其中有很多是跟化學品的登錄有關，事實上，化學局大概是在2016年12月成立的，而本法也有談到化學雲的登錄系統，其實本席在去年10月就曾質詢過這個登錄系統，那時候我們就發現，你們的資料好像都沒有更新，結果這禮拜我們再上網去看，發現你們的平台最後停留的日期是去年12月15日，請問署長，為何系統4個月都不更新？
- 李署長應元
本人請謝局長代為說明。
- 主席
請環保署化學局謝局長說明。
- 謝局長燕儒
主席、各位委員。我們的資料其實都有隨時更新……
- 陳委員宜民
但是系統看不出來啊！從去年12月到現在都沒有更新，所以是不是應該檢討一下？相關的資料，請提供給本席。
- 謝局長燕儒
是。
- 陳委員宜民
另外，在登錄這些化學藥品、毒物的時候，你們做了三種安排，即少量登錄、簡易登錄及標準登錄，但是這裡面的標準登錄、甚至登錄表格長達117頁，所以我要問一下署長，對於這些新的化學物質，是不是流向的管控比較重要？但是你們有去登錄這些化學藥品或毒物上下游廠商的流向嗎？
- 李署長應元
對，流向一定是最重要的……
- 陳委員宜民
有嗎？我們看不到。
- 李署長應元
還有包括毒理、相關的資訊，請謝局長補充一下。
- 謝局長燕儒
報告委員，新化學物質登錄的專章裡面現在有2,000多筆，其中目前在毒管法……
- 陳委員宜民
有上下游的登錄嗎？好像都沒有，我們看不到哦。
- 謝局長燕儒
毒管法裡面有規定，如果經我們評估具有1到3類毒化物性質……
- 陳委員宜民
我的詢答時間已經到了，你能不能簡短說明有沒有登錄上下游廠商的資料？
- 謝局長燕儒
目前沒有。
- 陳委員宜民
沒有？所以問題就來了……
- 謝局長燕儒
將來要……
- 陳委員宜民
不要忘記了，當初為什麼會成立毒物及化學物質局？不就是因為食安五環是蔡總統當初的政見，對不對？你們為了實現政見，花了多少億元成立毒物及化學物質局？
- 李署長應元
將來會做……
- 陳委員宜民
請問署長，花了多少錢？6億元！多少員工？150人，對不對？
- 李署長應元
還沒有到齊。
- 陳委員宜民
雖然還沒有到齊，但是員額就是150人啊！
- 李署長應元
會逐步地……
- 陳委員宜民
今年已經有多少人了？
- 謝局長燕儒
現在是108人。
- 陳委員宜民
有108個人，卻沒有登錄這些毒物、化學品的上下游廠商，對食安來講，不就是要追蹤這些東西嗎？之前我們在衛環委員會質詢TFDA的時候，最擔心的就是有些化工的藥品已經在食品的添加物裡面了，對不對？
- 李署長應元
委員，人力逐漸增加、有預算之後，我們會做這個……
- 陳委員宜民
你們連一個都沒有登錄耶！
- 李署長應元
我們逐步會做，已經預告了……
- 陳委員宜民
確定哦？好！
- 李署長應元
當然，一開始就這樣講了。
- 陳委員宜民
請給本席資料。什麼時候我看得到這些品項的上下游廠商、流向？這是非常重要的。更不要講其實從103年開始，很多委員都有質詢，希望你們在登錄的時候應該由自己人登錄，不要每次都是委託外面經營，而且委員為此都凍結預算，不僅民進黨委員提案凍結，我們國民黨委員也凍結。請問：到現在為止，毒物及化學物質局已經有108個人，但是有自己在做登錄的事情嗎？有沒有？
- 謝局長燕儒
有，現在已經有收回來審查……
- 陳委員宜民
登錄的事情是誰在做？
- 謝局長燕儒
登錄的部分還是由專業機構……
- 陳委員宜民
好，我們來看看專業機構是哪一家。全部都是環資國際有限公司。請問一下，這家公司在哪裡？請問局長，這家公司登記的住址在哪裡？
- 謝局長燕儒
在台北市。
- 陳委員宜民
在台北市？
- 謝局長燕儒
在中華路上。
- 陳委員宜民
你連在哪裡都不知道！就在你們環保署的對面啦！
- 謝局長燕儒
對。
- 陳委員宜民
你有沒有去看過？
- 謝局長燕儒
有……
- 陳委員宜民
有嗎？
- 謝局長燕儒
它在我們後門那邊有一個辦公室。
- 陳委員宜民
你們的後門？
- 謝局長燕儒
在我們署……
- 陳委員宜民
所以你們從後門就可以通到他們的前門？你們在做什麼事情？你想想看，106年、107年所有相關的計畫全部都是他們標走，拿了多少錢？從2001年到2018年，每年的預算高達上億元……
- 李署長應元
委員……
- 陳委員宜民
你聽我講完……
- 李署長應元
這些一定要競標的。
- 陳委員宜民
但是都是它得標。
- 李署長應元
任何公司都可以來挑戰它。
- 陳委員宜民
都是它得標啊。
- 李署長應元
我們沒有任何負擔。
- 陳委員宜民
請問它裡面有多少員工？
- 李署長應元
細節我不知道，我們不管它的員工……
- 陳委員宜民
你都不知道，一問三不知，你其實今天可以不用來。上次你是一定要到的，你卻不到。該到不到。請問他們有多少員工，你知道嗎？
- 謝局長燕儒
員工的部分，我們沒有把它……
- 陳委員宜民
該公司登記的員工只有15人，你們有108個人，結果都沒有人能夠做這件事情。而且他們登錄的資料「零零落落」，上下游廠商都沒有登錄進去。我們上去看它的網站，一般民眾的資訊公開等等要求完全沒有做到！完全沒有資料！這不是就是民眾關心的食安問題嗎？我已經講了，很多化學藥品都被拿去作為食品添加物，我們不就是為了要解決食安的問題，所以成立了毒物及化學物質局？當然，在這個過程裡面，本席也要求你們要做毒品的登錄，包括新興毒品的登錄，對不對？
- 謝局長燕儒
對。
- 陳委員宜民
這還是上次在司法及法制委員會及衛環委員會聯席的時候我特別要求的，因為常常有很多新興毒品需要有一個制度能夠追蹤其流向，所以我要求你們做這件事情。但是很重要的是，你們連化學雲都委託外面的廠商去做，還做得「零零落落」，我們上網也看不到相關的資料，食安的問題有解決嗎？
- 李署長應元
委員，請你還是公平地給謝局長30秒說明。
- 謝局長燕儒
委員上次有提到同一家公司的特性，所以近3年來我們把工作分開，就是資訊系統以外的審查、包括資料審查，是由我們自己人下去做一部分……
- 陳委員宜民
所以你們還幫它做？你們委託1億多元給環資國際有限公司，還幫它做？這樣不行哦！
- 謝局長燕儒
我們的人力慢慢增加之後，會把這些工作收回來自己審查。
- 陳委員宜民
我覺得局長對於這件事情的安排，會讓納稅人覺得好像「呷米不知米價」……
- 李署長應元
我們會督導，一定是專業在做……
- 陳委員宜民
全國在拚經濟，給你們這麼多錢去run一個毒物及化學物質局，結果到最後，你們給廠商這麼多錢，自己還下去做，到底是誰在做？你能不能給本席一個時程，什麼時候要收回來自己做？在這個過程裡面，資料一定要transfer得非常透明，這樣可以嗎？
- 謝局長燕儒
我們把規劃的情形再跟委員報告……
- 陳委員宜民
其實我不認識這家公司的老闆，我只是認為，從103年到現在，不管是執政黨或在野黨的委員，都對你們有這樣的提案或凍結預算，甚至之前在環保署還沒有成立毒物及化學物質局之前，都希望由你們自己或毒物及化學物質局做登錄的工作，你們才能夠看得到、做這些事情；但是你們委託的是民間的廠商，結果它做得「零零落落」，資訊也沒有公開，關心食安的民眾上網看不到資料，何況1年委託的經費上億元，我覺得這有點說不過去。
- 李署長應元
我們逐步在把人力補齊、逐步在完善化……
- 陳委員宜民
人力已經108人，那麼多人，你們還要補齊人力才能夠做嗎？
- 李署長應元
剛成立嘛！很多事……
- 陳委員宜民
已經成立1年多了，還「剛成立」？拜託！
- 李署長應元
各方面都在進行……
- 陳委員宜民
在你們年度計畫裡面，這個其實是重點，因為有凍結預算，所以你們本來應該要定期來報告才能夠解凍，不是嗎？
- 李署長應元
沒問題……
- 陳委員宜民
所以拜託一下，署長，你不要老是在那邊講幹話，很重要的事情是：民之所欲，常在我心啊！
- 李署長應元
委員是哈佛大學畢業的，請不要講「幹話」。
- 陳委員宜民
民眾關心的議題是深澳電廠重啟環評。七成以上的民眾都希望重啟環評，泛綠的民眾甚至高達七成五以上，比泛藍的民眾更高，所以這件事情其實是不分藍綠、全民有共識。我們南部人看到這樣的狀況，就會想到高雄大林電廠，上次台電也講，機組是1座，5月的時候第2座又要開，火力全開之後，整個空污的情況會非常嚴重。己所不欲，勿施於人，我們當然不希望北部的民眾也同樣淪陷在PM2.5的籠罩中，全國都變成一個天空。其實大家希望有一天燃煤發電的比率一定要降下來、減量，所以核四的議題是應該要討論的，甚至非核家園這個神主牌可以延後實現的。我們不是反對非核家園，而是希望不要有一個躁進的能源政策，期待環保署能夠共體時艱，了解民眾的心情，這是很重要的。謝謝。
- 主席
請王委員育敏發言。
- 王委員育敏
主席、各位列席官員、各位同仁。謝謝主席，是不是有請李署長？
- 主席
請環保署李署長說明。
- 李署長應元
主席、各位委員。王委員早，那天很失禮，很抱歉……
- 王委員育敏
對呀，為什麼欺騙本席，害我差一點背黑鍋？
- 李署長應元
怎麼會欺騙你？我們是在……
- 王委員育敏
你欺騙我說你有跟陳宜民委員請假啊！
- 李署長應元
召委安排的禮拜一議題是改變的，所以改變議題的時候，陳宜民委員辦公室來講，我們有說……
- 王委員育敏
那是你們雙造的事情，你不可以欺騙我說你已經跟他請過假了，好不好？我那麼信任你！署長……
- 李署長應元
你不會錯的。我是說，本來是10點半要休息的，結果因為2位委員發言拖了將近1個鐘頭，找不到……
- 王委員育敏
好，麻煩你鄭重跟我道歉，我那麼信任你，好不好？
- 李署長應元
我跟你道歉。
- 王委員育敏
接下來本席要問你……
- 李署長應元
但是我沒有講謊話。
- 陳委員宜民
（在席位上）你當然是講謊話，怎麼會沒有講謊話？
- 王委員育敏
對，你剛才也因此跟委員道歉了，所以，請署長不要再耍嘴皮子了！
- 主席
我可以見證署長剛才已經道歉好幾次了，重點是前一天署長如果有跟陳委員的辦公室致意……
- 陳委員宜民
（在席位上）他沒有！
- 李署長應元
事先我有請國會組的郭組長一定要跟委員報告，到時候我也一定會在現場報告，結果當天現場正要休息我也剛好準備跟委員說明的時候，一抬頭卻發現召委不見了，所以，我只好向代理主席說明有這樣的狀況。
- 王委員育敏
但你不能直接就說你已經請好假了，事實上，你請假的程序根本還不完備，連委員會都沒有收到你的假單，署長不可以這樣便宜行事，麻煩你要把這個毛病改過來，須知，程序上沒有完備，就是沒有完成請假的手續。
- 陳委員宜民
（在席位上）署長是否有請假，你可以請國會連絡人出來講，同樣的，我也可以請我的助理出來講，請你不要再栽贓到我的助理身上！
- 王委員育敏
報告召委，我們的認知是署長沒有完備請假的程序，包括委員會這裡都沒有收到你的假單，當然不能算是有請假。
- 陳委員宜民
（在席位上）署長沒有完成請假程序，我的助理沒有講話，結果你們國會連絡人竟然亂講話，甚至還要栽贓到我的助理身上。
- 李署長應元
一切由我負責，我跟委員道歉。
- 王委員育敏
麻煩召委注意一下，我們委員會可不可以建立一套程序，即當部會首長沒有遞出假單且召委沒有批准的情況下，他們就不算完成請假程序，不是像署長上次口頭上隨便說一說就算數，請署長尊重委員會。
- 主席
不論部會首長或是委員，大家彼此改進，務要在程序上完備。
- 王委員育敏
誠如召委所說，請假程序一定要完備，若有委員會安排專案報告的議題，部會首長就應該以這個委員會的會議為優先，至於頒獎事宜倒在其次，我認為部會首長在出席各委員會會議時應該有這樣的原則。
接下來我要請教署長幾個問題，請問你現在的頭銜到底是環保署的署長，還是經濟部部長？
- 李署長應元
我們現在應該是進行環保署的質詢吧？
- 王委員育敏
是！為什麼最近你針對深澳燃煤電廠的發言竟然比經濟部部長還要賣力、還要賣命，甚至全力護航？你這樣讓外界看傻眼了，你知道嗎？
- 李署長應元
不是護航，而是讓議題清楚，當時馬前總統講：核四啟動就沒有目前這些問題；我們必須讓事實更清楚地呈現出來，這樣一來大家才會討論這個議題，並回想福島發生核災時是多麼悽慘……
- 王委員育敏
你現在是要討論核能，還是要討論深澳燃煤電廠？
- 李署長應元
不是，就這整個事情……
- 王委員育敏
還是你想拿核四的議題來護航你們要蓋深澳燃煤電廠？
- 李署長應元
完全沒有。
- 王委員育敏
但你的政治意圖已經非常明顯
- 李署長應元
深澳燃煤電廠有它應該走的環評程序，該走哪一道程序時就走哪一道程序，該訴願就訴願。
- 王委員育敏
你可知道現在民意在哪裡嗎？根據民調顯示，目前有超過七成的民眾認為你們所做的環評是有問題的，應該重啟環評；另外，有六成的民意反對興建深澳燃煤電廠，綠色公民組織光是在網路上連署要求經濟部撤回深澳燃煤電廠的更新擴建計畫案，短短一天就超過6萬人的連署，署長，我告訴你：這就叫做「民意」！當時馬總統提出這個議題，其實，他已經看到民意了，就是民眾反對深澳燃煤電廠的設置，現今執政黨對於為何要建深澳燃煤電廠的正當性也不夠，第一、程序上明顯有瑕疵，環差會議開得很「落漆」，大家都已經覺得副署長應該負起政治責任；第二、現在的民意完全不支持你們蓋深澳燃煤電廠，難道這個民意你們覺得還不夠清楚嗎？第三、請問署長，這幾天北部的空氣是屬於什麼等級？到今天上午氣象局發布的資料是屬於紅害的等級，對這樣的議題，身為環保署長難道不該重視嗎？但從你所表現出來的態度，也僅是將此視為政治議題來做攻防而已，我覺得你挑戰馬前總統的話是完全沒有意義的，因為他這番話正好點到執政黨能源政策的困境，所以，有很多民眾都支持他的論述，既然在蔡政府的能源政策底下可預見未來北部將面臨缺電，那麼，到底要蓋一座燃煤電廠，跟重啟安全的核四，我們覺得這是可以討論的議題，馬前總統只是把這個問題點出來，也可以看出執政黨能源政策的推動已經走到困境，因為蔡總統在選前已告訴國人：台灣不會缺電。她幾乎是用保證的方式告訴我們以後都不會缺電，結果你們現在提出來的論述則是：興建深澳燃煤電廠實在太重要，如果沒有蓋的話，以後鐵定會缺電，連你們政務委員張景森都這樣講，結果你現在的立場變成什麼？難道缺不缺電是署長的職責嗎？你身為環保署的署長，對深澳燃煤電廠的興建，當你看到有這麼多的民意反彈，認為它會帶來嚴重空污，包括由綠色和平組織請來的國際研究空污的專家，他們告訴我們：一座燃煤電廠所產生的污染氣體，相當於160萬部汽車在街上跑所排出的量，難道你對這些議題都無感嗎？然後你一直提馬前總統到底說了什麼話，我覺得你的焦點都擺錯地方，你知道嗎？做為一個環保署署長，對如何減少空污的議題，竟然都沒有花一點心思，昨天還丟出一句話，說要不然就把核四跟深澳燃煤電廠一起公投，如果核四通過，你就下台。這是做為一個環保署署長所應該有的態度嗎？難道你現在想當行政院長嗎？
- 李署長應元
一位懂得全國能源議題的前總統居然講出這種話，會誤導全國民眾。
- 王委員育敏
請問他誤導了什麼？
- 李署長應元
我認為剛才委員所引述的重啟環評，當然是環保署份內的事情。
- 王委員育敏
是啊！對六成民眾反對興建深澳燃煤電廠也是你環保署的事情
- 李署長應元
是否興建深澳燃煤電廠必須循一定的機制，如果委員問我個人的意見，我的回答是：什麼都不要，既不要核電廠，也不要燃煤電廠。現在深澳燃煤電廠要做環評，它有一定的機制，比如為達到公正性，不論各方面或利害關係人都可以做意見的表述，有贊成也有反對的，最後就是透過這個機制……
- 王委員育敏
但現在民意已經明白告訴你們了，不是嗎？
- 李署長應元
雖然民意如此，但後面還是有很多機制可以補救……
- 王委員育敏
你們現在就是沒有這方面的補救機制，其實，外界覺得署長對這件事情的態度就是一路護航，而且一定要讓深澳燃煤電廠過關，這才是目前外界對你最大的批判，包括你昨天提出讓核四跟深澳燃煤電廠公投，這都不是你該扮演的角色，結果你硬要提出來，誠如剛才署長所說，其實這些都不是你的職責，但你為什麼要丟出這樣的議題？
- 李署長應元
現在大家就把這兩個話題交相為……
- 王委員育敏
你現在只好把焦點放在馬前總統身上，難不成你在2002年的選舉中輸他40萬票心有不甘，所以，到現在你還在一直想著馬前總統，事實上，他只是點出大家心裡的疑慮而已。
- 李署長應元
從你們開始主張重啟環評，這個議題就被隱置了，而且馬前總統跟朱市長兩人都曾位居要津，後者還當過行政院副院長……
- 王委員育敏
難道他不能發言嗎？
- 李署長應元
可以，而且我們也尊重。
- 王委員育敏
請問他的發言內容哪裡有問題？
- 李署長應元
他可以講話，我也可以講話。
- 王委員育敏
你是環保署署長，所以你必須回答大家如何減少空污的問題，你現在不是要跟馬總統競選。
- 李署長應元
對固定污染源將增加污染防治設備，把舊的電廠機組換成新的電廠機組，另外，對移動污染源的部分，我們也要做處理。
- 王委員育敏
國際空污防治專家已經告訴你，燃煤就是會產生污染。
- 李署長應元
任何能源都會造成污染，核能電廠的污染更嚴重，而且核能電廠……
- 王委員育敏
核能電廠造成的污染有比燃煤電廠所產生的污染還嚴重嗎？
- 李署長應元
當然。
- 王委員育敏
它對空污的影響有比燃煤電廠更嚴重嗎？
- 李署長應元
核能電廠不許發生任何事故，一旦發生，整個大台北1,000萬人將死無逃命之路。
- 王委員育敏
核一、核二、核三營運到現在，請問什麼時候會發生？
- 李署長應元
如果像日本福島核電廠發生……
- 王委員育敏
燃煤電廠產生空污是每一天都會發生的事情，你要根據科學數據講話。
- 李署長應元
如果是一個負任的政府就不會讓這種事情發生。
- 王委員育敏
照署長所說，你們電廠每天大量燃煤，然後讓民眾吸進大量髒的、黑的空氣，是嗎？對這兩樣你是否都能提出保證？
- 李署長應元
我們已從十幾年前的4萬噸變成四千多噸，現在差不多已經變成一千多噸，顯見空污的情形已經不斷在下降。
- 王委員育敏
為什麼中南部每天都還是在紅害的等級，甚至今天也是紅害的等級？
- 李署長應元
因為深澳電廠還沒蓋。
- 王委員育敏
深澳電廠還沒蓋空污就已經這樣嚴重，將來若蓋下去那還得了！
- 李署長應元
事實上，這幾年空氣污染已逐年下降中，謝謝委員的指教。
- 王委員育敏
請署長回答本席剛才的問題：深澳電廠還沒蓋，我們的空氣污染就已經達到紅害的等級，將來若蓋下去還得了，這也正是現在台灣民眾最擔憂的事情
- 李署長應元
台北市沒有。其實，今天紅害的等級只發生在一天的一小段時間。
- 王委員育敏
所有國際專家都已經告訴你們答案了，多增加一座燃煤電廠就會多增加空污，你身為環保署署長，若連這樣的事實、這樣的專業知識都不足的話，你愧對你現在的職務！
- 李署長應元
王委員應該知道我的立場，如果能不蓋這個電廠……
- 王委員育敏
但你現在為什麼護航成這個樣子？
- 李署長應元
為減少任何能量的消耗，甚至連車輛不要開都好，希望大家能過綠色的生活，不是我要護航，而是因為大家把許多問題都搞在一起，甚至連前總統、前行政院副院長都出來講一些不負責的話。
- 王委員育敏
請問他們哪裡不負責任了？
- 李署長應元
比如重啟核四，須知，核四是在他任內封存的，本來他是反對這樣做的，後來是在全民都支持的情況下，他才做這樣的決定。
- 王委員育敏
現在全民反對建深澳燃煤電廠，不是嗎？
- 李署長應元
那又是另一回事情。
- 王委員育敏
怎麼會是另一件事情？請署長不要有雙重標準！
- 李署長應元
因為他把兩件事情搞在一起，而他是現任市長又是前任的行政院副院長，所說的每一句話動見觀瞻。
- 王委員育敏
因為建深澳燃煤電廠的問題實在太大，大家都反對，在這樣的前提下，他提出另外一個選擇，就是核四雖然遭封存但尚未廢除，這個講法非常客觀，哪裡有問題？你們可以去評估啊！
- 李署長應元
因為我們知道日本福島核災一旦發生……
- 王委員育敏
他不是說讓你們去參考嗎？
- 李署長應元
因為我們的地震是上帝在決定的……
- 王委員育敏
你知道日本現在重啟幾座核電廠嗎？
- 李署長應元
非常高興委員提出這個問題，日本總共有54座核子發電廠……
- 王委員育敏
他們現在重啟幾座？
- 李署長應元
現在只有5座，而且這5座都非常保守的在處理。
- 王委員育敏
他們是陸續在重啟，對不對？他們為什麼要這樣子做？
- 李署長應元
這不是他的主要方向，是過渡期不得已的，所以不到十分之一。
- 王委員育敏
是啊！過渡期的不得已，我們知道啊！請問蔡政府，你的能源夠嗎？你知道你們現在有多誇張嗎？
- 李署長應元
日本福島距離東京兩百公里……
- 王委員育敏
現在你要求大企業一定要節電，沒有節電的話，就要懲處。我覺得企業應該要起來抗議！
- 李署長應元
委員，大家都要節電！
- 王委員育敏
企業因為產能需求，需要用電。我必須這樣講：「無能的政府才沒有辦法提供足夠的能源給企業！沒有辦法提供充足的電力供企業發展，這就是無能的政府！」提供充足的能源之後，大家再想辦法節電，這是兩件事情，你們現在連提供穩定的電力都不夠……
- 李署長應元
充足的能源包括不要浪費，包括提高效率，節省用電，這些都包括在裡面。
- 王委員育敏
所以拆穿了你們的謊言！為什麼選前說一套？蔡總統跟國人說我們有充足的能源，現在卻無法有充足的能源？這就是騙嘛！就像你之前騙委員會的情況一樣，這就叫作欺騙，是人民不允許的事情！希望蔡政府要覺醒，你們就把能源現在的困境告訴大家，如果綠能發展得很好，可以不必使用核能，那OK；問題是我們現在能源不足，而你們又堅持要非核，堅持要用燃煤，這才是最大的問題，你知道嗎？
- 李署長應元
我們對再生能源非常有信心！
- 王委員育敏
嘴巴說很有信心，那就把深澳電廠關掉，不准重啟！如果綠色能源供應這麼穩定的話，燃煤電廠就不應該重啟，你就不會卡在這個位置上，明明該重啟環評，你又不肯重啟環評，態度這麼堅定的護航深澳燃煤電廠，讓大家都看傻眼了！
- 李署長應元
我不是這樣的。
- 王委員育敏
你當然是這樣子！你現在所有的行為就是在護航深澳燃煤電廠，有7成的民意請你重啟環評，你為什麼當作沒有看見？6成的民意告訴你就是反對興建，你也當作沒有聽見！很快的，這個星期公投案就要進來了，燃煤電廠是你環保署的職責，你應該要去管制的，因為空污問題很嚴重！你不要一天到晚去頒獎那個獎，沒有用的……
- 李署長應元
我是去處理空污……
- 王委員育敏
請在你的政策上提出關鍵議題，解決燃煤問題，降低空污，這才是你的職責！
- 李署長應元
有兩位市長、副市長及局長一起處理，有現場照片……
- 王委員育敏
你不要正事不辦，都去辦那些花俏的事情，我們反對！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王育敏本人的發言。