費鴻泰於報告事項

1. 費委員鴻泰

   （17時26分）主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。院長，一天辛苦了，大家都很關心我們國家的能源政策。先放一張照片給你看看，您看是哪個地方？

2. 主席

   請行政院賴院長答復。

3. 賴院長清德

   （17時26分）主席、各位委員。台中烏日。

4. 費委員鴻泰

   我好幾次傍晚經過台中，景色、景象就是這樣，代表台灣中部空氣污染非常嚴重。最近有醫學雜誌指出，他們研究了8年，取得一個大樣本，PM2.5 會嚴重影響到人的肺跟腎臟病變，所以這個問題是大家所關心的，做任何民調都很高。

5. 我們再看下一張圖片，請院長回答一下，你看到這張相片的感受是什麼？

6. 賴院長清德

   李署長的意思是，他現在……

7. 費委員鴻泰

   我不要講李署長，林靜儀委員之所以會提出這個問題，代表電可能不夠，我講得很客氣了，電可能不夠，所以才要限電。一覺夢醒，發現台灣要回到50、60年以前，我們要開始搞戒嚴，10點鐘以後要關燈，你們執政黨的委員很嚴肅的告訴你，台灣的電可能是不夠的，對不對？

8. 賴院長清德

   費委員，這不是政府的政策，我們也……

9. 費委員鴻泰

   我沒有講說是你的政策，只是執政黨的委員很慎重的告訴你，台灣的電可能不夠，所以他才會有感而發的提出質詢。我對於李署長沒有意見，他回應委員的答復雖然搞笑，但至少是個笑話，這是這個禮拜網路上最紅的，你們的委員告訴你，台灣的電不夠了。

10. 我們再看下一張圖片，這是今天聯合報的一則半版的新聞，標題是

    民進黨「正國會」不挺深澳電廠。因為蘇貞昌不敢講他不挺蘇澳電廠，我相信他今年的選舉會很辛苦，因為他離民意越來越遠！你看到這則新聞，感受是什麼？

11. 賴院長清德

    剛剛高委員已經質詢過，他並沒有反對行政院推動深澳電廠，他是希望核四目前的現址也應該做規劃，這點，沈部長已經有答復。

12. 費委員鴻泰

    院長，從你今天早上在這邊接受詢答，我大概聽了三分之二，你雖然回答得很巧妙，或者是硬拗，但這個就是事實。民進黨正國會委員在立法院雖然不是最多數，但也有相當人數，他們之所以會講這樣的話，是因為他們比較貼地氣，靠近人民的想法，我們沒有人不要乾淨的空氣，相信包括你自己在內，我們的電業政策其實是可以選擇的，但你們現在的選擇只有一個，就是2025年要非核家園，所以才會走得這麼荒腔走板，連你們自己黨的委員都告訴你電力不夠，所以這則新聞告訴你，他不支持你的政策！

13. 我們來看正國會提出的看法，這不是我講的，我把三家媒體的民調整理給院長看，就是你對興建深澳燃煤發電廠是堅持？還是反對？3月27日綠色和平調查，這個媒體可能跟你們貼得比較近，有75%反對；4月24日遠見雜誌的調查，這個雜誌大家普遍認為比較中性，有57.5%反對！前幾天聯合報的調查告訴你有58%反對，跟遠見雜誌非常接近。院長，我跟你講，這就是民意，這也可以顯現出蘇貞昌和侯友宜的民調就是如此，比數差不多。我也不知道為什麼現在的民進黨、現在的行政院一定要跟人民為敵，一定要拿人民的肺來做空氣過濾器，尤其院長是學醫出身，你明明都知道，而且醫學研究也都告訴你他們實驗的結果就是如此，可是你們就是要硬幹！

14. 你們現在要搞離岸風電，政府說離岸風電對將來的電價影響有限，這要看離岸風電占整個電力供給的百分比來看，這是簡單的代數！現在你們標到的離岸風電1度是5.8元，占10%，那就是5.8乘上10%，這是很簡單的代數，不必用到數學。核電1度1元，其實是0.9元，你們現在不用，離岸風電5元，但你們現在以資格標出去是5.8元，這擺明是最簡單的代數。沈榮津部長每次講那些話都讓人聽不下去，但因為我覺得他不是壞人，所以不太願意用比較惡劣的字眼形容他，院長，這是簡單的代數，小學四、五年級就會了……

15. 賴院長清德

    費委員，這不僅僅是代數問題，也是永續問題，剛剛連續兩位原住民委員的質詢，就不難看出核能發電是有問題的。

16. 費委員鴻泰

    院長，今天很多委員的質詢你都回答了，我只是把這個事實告訴你，經濟部說離岸風電可以減少火力發電廠的空污，其實有一位專家，原來是吉興董事長，他提的幾個問題，報紙也都刊登過，我讓你review，讓你再重新了解。院長，你不是很壞的人，但是你昧於現實。第二，離岸風電可以減少火力發電的空污嗎？你現在只是讓它取代核電廠，但你的火力電廠並沒有因此而減少，你們講離岸風電可以減少空污，這又是假的。

17. 賴院長清德

    火力發電的空污未來會減少，因為燃煤機組會超超臨界，然後燃煤比率會下降，天然氣的比率會上升……

18. 費委員鴻泰

    你敢不敢保證在2025年煤的發電只有30%，你敢保證嗎？院長摸著良心，你敢不敢保證煤在你們的政策、在2025年只有30%？摸著良心講啦！

19. 賴院長清德

    我們會朝這個方向來規劃、推動。

20. 費委員鴻泰

    我跟你講，你有可能代表民進黨選2024年的總統，到那個時候就是檢驗你的時候，話不要講得太早。

21. 賴院長清德

    是。

22. 費委員鴻泰

    我建議你也不要講得太滿。我們再看，那邊的風場是很好，這位專家講，臺灣用電的尖峰是在夏天，就好像林靜儀委員剛才講，晚上10點鐘不用電，晚上10點鐘用電是離峰，可能李應元署長也要提醒她，那個時候是離峰用電，那個時候台電還希望你們用電呢！夏天風場有沒有風？風多不多？院長，你再摸著良心；沈榮津部長摸著良心回答這個問題，那個時候風多不多？那個時候風很少，現在就差不多這個時候，沒有什麼風啊！離岸風電能夠解決我們夏天的白天缺電嗎？院長，又是在騙人了，至少你的部屬提供給你的資料讓你沒有搞清楚這個問題，我們最需要用電的時候沒有風，你用離岸風電去解決那個問題，我並不反對離岸風電喔！但是它解決不了夏天缺電的問題。

23. 李署長應元

    費委員，給我30分鐘解釋可以嗎？

24. 費委員鴻泰

    院長，我再給你看一個圖片。

25. 李署長應元

    因為它是一個……

26. 費委員鴻泰

    我真的不要你回答……

27. 李署長應元

    臺灣的風場是最好的風場……

28. 費委員鴻泰

    我們同事過，也一起到美國，我跟你講，你不是壞人，所以我也不想大聲地罵你，但是你們要瞭解這個問題。北部嚴重缺電，離岸風電主要在中部的外海，能夠解決北部的問題嗎？院長，這個問題比較容易回答啦！

29. 賴院長清德

    這是為什麼我們要在北部建深澳電廠，就是區域供電要平衡的原因，未來北中南的供電……

30. 費委員鴻泰

    你堅定不移的一定要害北北基、苗、桃人民的肺，一定要搞一個深澳煤的發電，是不是這個意思？

31. 賴院長清德

    即便是台灣電力公司的火力發量，他們的空污總排放量會減少；另外，其他的污染源也會減少……

32. 費委員鴻泰

    最後一個問題，經濟部一直貼一個說帖，說離岸風電兆元的商機，但是八成都是外國人的生意，對於臺灣人的商機在哪裡？

33. 賴院長清德

    得標的外……

34. 費委員鴻泰

    你也不要去回答，得標的有台電、中鋼，他們有這個技術嗎？他們最多是賣鋼管嘛！

35. 賴院長清德

    得標的廠商必須要找臺灣的協力廠商。

36. 費委員鴻泰

    院長，你在網路上看，這是臺灣老百姓「幹聲」最多的一個，我們不太願意用髒字。為什麼人家競標是每度電2點多元，我們要5.8元，你想想看如何回答這個問題？

37. 賴院長清德

    一個是競標，一個是躉購費率。

38. 費委員鴻泰

    什麼叫競標？人家是競標，我們也是競標，為什麼外國每度是2.3、2.6元，我們卻是5.8元？給國人一個回答。

39. 賴院長清德

    未來我們……

40. 費委員鴻泰

    給國人一個回答，院長，真的，從政者你是大權在握的人，要服務人民，不要欺騙好不好？

41. 賴院長清德

    好，謝謝！

42. 費委員鴻泰

    你絕對會面臨2024年代表民進黨選總統的時候，這些問題人民仍然會拿出來請教你，好不好？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為費鴻泰本人的發言。