民主進步黨・南投縣第2選舉區發言紀錄
- 蔡委員培慧
主席、各位列席官員、各位同仁。針對核子事故緊急應變基金的討論，本席在過去的質詢也提了幾次，我覺得原能會不是沒有做，只是做的都是比較活動式的，而不是全面的去組織和規劃，那我這幾天一直在想，到底有沒有什麼樣的模式可以讓台灣在這種大型災變的時候有所應對？當然我也花了一些時間，我先找的是災防單位，譬如說爬山，或者是一旦有什麼交通事故，我們的災防人員都會緊急來協助，過去的921經驗也是感受到這樣，可是這裡頭出現了一個現象，假設我們遇到核子事故的緊急應變，不要說大的輻射，那個時候可能大家都會瓦解，就算只有稍微的事故，它所牽涉的層面也非常廣，所以我很努力又去找了一下，我覺得你們可能也要花時間去思考。
在台灣有消防志工，本席會講消防志工是因為我仔細去看了他們所做的，他們的組織是非常綿密的，除了與既有的地方組織和系統去形成防災的專業連結之外，最重要的、也是你們過去所忽略的，就是這個宣導過程是透過村民、鄉親和一般社會大眾可以理解的方式，可柔可剛地傳遞出去。在這樣的情形之下，本席去整理了消防署的消防志工家族，比如說他們針對社區志工有一個宣傳隊，對於初級、中級的救護有志工隊，在這個過程當中還有義消，其實義消在地區有非常綿密的組織，只要是中壯年狀況比較好的都會參與義消。如果萬一真的有什麼災難，不管是高山或是海邊的重大災害，那就是災害防救團體，這個專業度是比較強的，他們必須接受專業的訓練。
首先我要向您說明，這些志工都很忙，我並不是要你找他們來做，我的意思是說，你們應該思考去籌組這樣子的組織結構，要不然的話，我講一個最簡單的例子，大概在幾年前吧！我有一次開車在往墾丁的路上，剛好遇到萬安演習，過去都有萬安演習，當然現在次數少很多了，當時從高速公路開下來之後，馬上就有警察引導我們到路邊去停放，那整條路都在停車，所有人都下車去走動，附近的7-11就爆滿，所有人都在那裡。好，這是我要跟您講的第二個問題，我們在仿效消防署的消防志工家族體系之外，遇到的第二個問題就是你現在所有的防災區域全部都在觀光區，所以你怎麼辦呢？遇到事情的時候，這個人數不是只用居住人口去估算而已，禮拜六、禮拜天不同的時間你們也要去估算啊！好，這就是我要你回答，而且仔細說明的兩大塊，第一個，怎麼讓一般社會大眾知道你的體系和方式是什麼，不要再跟我講你們已經做了網路，因為我看過你們的網路，那個可及性太低了。第二個，針對觀光區的觀光人數以及路線，你們有沒有什麼應變措施？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。在我們的防災計畫裡面都有估算過您剛才講的觀光區，詳細的狀況我請核技處處長來說明。
- 主席
請原能會核能技術處廖處長說明。
- 廖處長家群
主席、各位委員。在我們的民眾防護規劃及分析報告中，除了針對居民之外，剛才說不同季節或者一些春吶活動的人數……
- 蔡委員培慧
有統計？
- 廖處長家群
有。
- 蔡委員培慧
有統計和有策略、具體做是三個層次，我們不能停在有統計啊！
- 廖處長家群
是，除了統計之外，在各個地方政府的執行面，例如說針對這個時候應該做什麼交通管制，萬一需要做疏散，我們是分階段也就是先做預防性疏散，只要電廠有一點警報訊號，這時候就先對外來的觀光人口做處理，分階段來執行會降低所有的風險。
- 蔡委員培慧
好，那你分階段的執行，可不可以具體的告訴我你的執行層面？舉例：有沒有做過萬安演習？第二個，你怎麼通知？告訴我你的執行層面。
- 廖處長家群
是，事實上我們有兩個主要的演練，一個就是大家知道的核安演習，那是集中在兩、三天去執行，但是在這兩、三天前會有一些說明會。
- 蔡委員培慧
核安演習過去都是在星期幾？
- 廖處長家群
現在都會跨一個假日，類似四、五、六這樣子，那今年規劃是五、六，因為核一廠的規模相對小一點。在這個部分的處理，我們更重視的是平時，所以我們會和地方政府合作來處理宣導和疏散演練，就是說我們一開始會在這一里做一個活動和說明，讓大家瞭解自己怎麼做，之後遊覽車應該把這個里的人載到哪個點，會這樣逐里的去做。
- 蔡委員培慧
載到多遠？
- 廖處長家群
例如載到防護站之後，他應該到哪一個集結點，這要一個里、一個里去做，以106年來說是3個地區，在新北、基隆和屏東做了43場次，四千五百多人，這些就是種子。
- 蔡委員培慧
四千五百多人相對於新北、台北、基隆和屏東的人口，比例是多少？我剛才給您看的消防志工隊是很綿密的，他們是透過所有的社區志工，所以這個比率可不是零點零幾哦！你知道四千多人相對於人口是非常微乎其微的。
- 廖處長家群
是，我們剛才說風險的相對是在所謂的緊急應變計畫區，所以這樣的比例是有一定的人口，但是委員提出非常好的建議，我們會針對地方政府本來的這些消防志工，增加他對服務網專業知識的瞭解。
- 蔡委員培慧
但是我必須再一次強調，消防志工都很辛苦，你們一定要再強化你們的組織人力，不要讓他們承擔太多工作。
- 廖處長家群
是，我們會來做一個整合和協調，謝謝。
- 蔡委員培慧
好，那我要問你，針對觀光區的人口疏散，你剛剛只說你們有一個演習，演習的時間會遇到週末假日，你可不可以告訴我你的應變措施有什麼？或是用什麼方式讓他們及時的知道？因為我開車在路上並不會知道現在發生了什麼變故。
- 廖處長家群
對不起，剛才我漏了說明，其實最重要的是，現在全國都在推動災防告警細胞廣播系統，就是手機警報這個部分，事實上我們在核安的部分去年也做了演練，整個制度非常可行。另外，我們本來就有一個LBS的區域廣播系統，如果你在這個區域就會收到簡訊，那去年又增加了CBS，也就是說在這裡我可以即時通知到他，之後再藉由相關的規劃，在市府有很多應變人員知道怎麼來做疏散和處理。
- 蔡委員培慧
我之所以會特別強調觀光點的人數，是因為這裡的人次比例真的非常高，可以說整個北台灣到北海岸去觀光旅遊是很平常的事情，可是他們去觀光旅遊的時候，大概怎麼也沒有想到這裡頭其實潛藏著幾個核能發電廠。另外，在這幾個節點很可能會塞車，我講一個最簡單的例子，如果在萬里塞車的話，你要疏散也沒有辦法啊！你剛才說的做法其實有把訊息傳布，這件事情透過app或者透過手機系統你做到了，但是怎麼樣在這些交通節點做有效的疏散？這個你要告訴我，這就是我希望你們講的執行面。
- 廖處長家群
是，謝謝委員，我們有兩個部分，第一個，核災比較不像地震或土石流是馬上，所以我一定有一段時間來分階段處理。第二個，如果已經走到後面，假設需要做防護，事實上我們只要把窗戶關起來，或者到室內，室內對輻射的屏蔽可以達8成以上，也就是從1可以降到0.2。
- 蔡委員培慧
這一點我知道，可是我就是要跟你講，剛才說我到墾丁的時候遇到萬安演習，車子全部都停在整個馬路的時候，人要去哪裡嘛？你說把窗戶關起來，那窗戶可以關多久？再來是你也知道整個北海岸都是環山環海，你要躲去哪裡呢？所以本席要提醒你們，你們做事情要很實在的把執行面的方方面面給考量進去，要不然的話，就會有所疏漏和不足。
- 廖處長家群
是，謝謝。
- 謝主任委員曉星
剛才蔡委員提醒我們注意的地方，我們有不足的部分就應該要補強，除了剛才說到室內屏蔽以外，當然在車內也是可以屏蔽，但還是希望有一個疏散路線，我們會再去規劃。
- 蔡委員培慧
因為時間的關係，你們剛才並沒有回答我節點怎麼去突破。
- 謝主任委員曉星
另外一個，我一直在強調，目前地方政府的消防員基本上都是我們的志工，但是我們不希望給他增加壓力，我們希望建構自己的志工，針對核災這部分的志工，謝謝。
- 蔡委員培慧
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡培慧本人的發言。