李彥秀於外交及國防委員會會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

總統是否應到立法院做國情報告並接受詢答?希望蔡英文總統到立法院來作國情報告,由總統回應團結臺灣等議題「我非常希望蔡英文總統到立法院來作國情報告,但非常遺憾那天柯總召並沒有同意,否則的話,我想這個議題由蔡英文總統來回覆大家會更好」

發言紀錄

  1. 李委員彥秀

    主席、各位列席官員、各位同仁。本席從今天早上第一位委員質詢一直聽到現在,我覺得部長和我們在邦交國的外館人員真的非常辛苦,在此我必須幫你們打氣。在目前這樣的氛圍之下,即便我們對於國家發展的路線及意識形態有所不同,但我認為在外交上我們應該站在同一陣線上,面對中共的打壓大家必須一起面對,找出解決的方法,這才是最重要的,在這幾次答詢的過程當中,相信部長也能體會我們的立場和大方向是一致的,只是對於解決的方法或許存有不同的看法。本席感到非常遺憾的是前幾天看到蔡英文總統在媒體面前批評在野黨,說她懷疑在野黨有沒有團結台灣,在此我更想請教蔡英文總統,民進黨執政這兩年以來,到底是用什麼樣的方式來團結台灣?在年改過程當中,製造職業類別的對立及世代的對立;勞基法修改兩次,造成勞資對立,甚至在很多議題上都是如此,總統到底做了什麼事情來團結台灣?包括這一次國會各朝野黨派的委員都去參與WHA,我們也派了陳宜民委員去參加,可見我們對外的方向都是一致的,本席認為以一個總統的高度,不能只看到在野黨對執政黨的監督。完全執政的民進黨應該重視兩岸政策,就外交關係的處理而言,兩岸問題絕對是上位,請問部長同意這樣的說法嗎?如何在外交上穩定我們的邦交國,兩岸問題如何解決絕對是最上位,請問部長同意這句話嗎?

  2. 主席

    請外交部吳部長說明。

  3. 吳部長釗燮

    主席、各位委員。在斷交的當刻,我們也看到委員在臉書上的留言,在此要向委員致上感謝之意。以外交部的觀點來講,我們就是在處理外交,我們不能用其他部會的政策……

  4. 李委員彥秀

    就兩岸問題和外交關係而言,包括如何穩定我們的邦交國、如何讓中華民國台灣在國際上有更多露出的機會,這兩件事情都是連動的,所以剛才有許多委員都回過頭來詢問兩岸關係。蔡英文總統不能因為自己做不好,所以就把所有責任推到在野黨身上,她只看到在野黨對她的批評和監督,卻沒有看到在很多議題上,其實在野黨和她的大方向是一致的,本席必須透過今天答詢的機會再次表達這樣的立場。我非常希望蔡英文總統到立法院來作國情報告,但非常遺憾那天柯總召並沒有同意,否則的話,我想這個議題由蔡英文總統來回覆大家會更好,關於團結台灣,民進黨到底做了哪些事情?還是讓台灣人對於這個執政黨有更多不同的看法?

  5. 相信部長非常清楚邦交國的數目對於中華民國在國際法人地位的穩固是非常重要的,對於很多人提出邦交國無用這樣的話,上次我已經和部長討論過了……

  6. 吳部長釗燮

    我絕對不贊成。

  7. 李委員彥秀

    我聽到蔡英文總統那天說「我們不會再忍讓」,你認為蔡英文總統所說「不會再忍讓」的具體策略和作法是什麼?關於這幾個字,你有沒有跟她推敲討論過?她說出「不會再忍讓」這幾個字,你們有沒有思考過未來要怎麼做?相關策略和作法是什麼?總統講話很重要,它背後的涵義大家都會仔細思考,請問「不會再忍讓」的策略和涵義是什麼?

  8. 吳部長釗燮

    據我所瞭解是關於兩岸交流方面的管理措施會加強,這方面應該是由陸委會來說明會比較妥當一點。

  9. 李委員彥秀

    最近我看到一些媒體在討論正名制憲的問題,包括憲政體制改變,這會不會也是「不會再忍讓」其中的一環?除了從媒體上看到加強大陸來台觀光及交流要嚴審之外,請問正名制憲也是其中一環嗎?

  10. 吳部長釗燮

    兩岸交流管理方面我雖然有所瞭解,但是關於委員所提到的正名制憲……

  11. 李委員彥秀

    請問國安局副局長,國安單位對於總統所說的話應該要很仔細的推敲,我希望總統所說的每一句話背後有完整的戰略思考,請問總統所謂「不會再忍讓」背後的策略、意義與實質作法是什麼?如果只是喊一喊、小鬧鬧、大鬧鬧一下,背後卻完全沒有具體作法,這樣反而會讓國際社會覺得我們是麻煩製造者。棋手每下一步棋,包括後面的幾步都要思考清楚,請問「不會再忍讓」的具體策略是什麼?

  12. 主席

    請國安局柯副局長說明。

  13. 柯副局長承亨

    主席、各位委員。我個人的理解事實上就像吳部長剛剛說明的,就是在兩岸的交流……

  14. 李委員彥秀

    只有這樣?那我請問,包括臺美高階官員互訪、臺美軍艦互訪和國防授權法,這些是否都是「不會再忍讓」策略的其中一環?

  15. 柯副局長承亨

    美方對臺灣安全的支持,我們都非常感謝,目前來看雖然有一些法案已經通過,但是會不會這樣執行?我們目前……

  16. 李委員彥秀

    那你會不會認為在跟美國的溝通當中,這也是我們不再忍讓的其中一環?

  17. 柯副局長承亨

    跟委員報告,我沒辦法幫總統詮釋、說明這是不是……

  18. 李委員彥秀

    總統講這些話,你們沒有仔細去推敲?總統對外的每個發言,國際社會都在看,你們身為國安單位,難道沒有去推敲總統講這些話,背後的策略和含意是什麼嗎?

  19. 柯副局長承亨

    我的理解就像吳部長一樣,就是在兩岸交流上可能要加強……

  20. 李委員彥秀

    我覺得你們更要去思考清楚。對外的說法、每個戰略和策略都非常重要,但是千萬不要讓國際社會認為我們是一個麻煩製造者。後續要怎麼做?美、中、臺三方如何維持更好的平衡關係?這些更是重要。

  21. 本席要繼續請教吳部長。部長剛才回應蔡適應委員說,我們現在和史瓦帝尼的關係是穩定的,因為史國國王要來臺灣參加他兒子的畢業典禮;包括海地,你也說他們近期可能有官員要到臺灣來拜訪。今天早上我看到媒體報導他們可能是要來談更好的條件,這個部分你的看法是什麼?海地因為聯合國的援外預算正在遊說北京,那麼這次來的目的是什麼?媒體說他們希望談到更好的條件,這個條件指的是什麼?

  22. 吳部長釗燮

    海地總統摩依士是今天清晨抵達臺灣,我有去機場迎接他。這是他就任後第一次來臺灣進行國是訪問,我們希望透過這種國是訪問,和我們的高層之間有更密切的交流,建立彼此更密切的關係。

  23. 李委員彥秀

    這個密切的交流指的是什麼?現在外界都很關心。媒體今天已經報導說是要談出更好的條件,所以我想知道外界有關穩固邦誼的「條件說」指的是什麼。我認為你做的基礎建設都很好,但他們是不是來談更好的條件?

  24. 吳部長釗燮

    我沒有辦法……

  25. 李委員彥秀

    不能講?

  26. 吳部長釗燮

    不是,我沒有辦法同意委員這樣的說法。我們邀請他……

  27. 李委員彥秀

    我是針對媒體的說法。你說你要竭盡自己的能力去穩固邦誼,我也不反對你替這些國家做基礎建設,而且這也是我們長期在做的,那麼這次是不是要談更進一步的建設,或者是什麼樣的內容?

  28. 吳部長釗燮

    在此跟委員說明,一個國家跟一個國家之間的邦交,除了像我們發展比較先進、能夠具體協助他們之外,高層人士之間個人的情誼也是非常重要的……

  29. 李委員彥秀

    部長,你還是沒有回答我的問題!海地總統這次除了第一次來之外,到底有沒有要求什麼樣的其他內容,或者涉及我們要做更多的譬如說基礎建設等等?有沒有提到這些?

  30. 吳部長釗燮

    這次我們會簽訂建交公報,在建交公報裡面會說明我們雙方在……

  31. 李委員彥秀

    跟過去的內容有什麼不一樣?

  32. 吳部長釗燮

    會有一個聯合聲明,聯合聲明裡面會提到我們希望在哪些方面能夠進行具體的合作。

  33. 李委員彥秀

    好,部長……

  34. 吳部長釗燮

    我再跟委員說明一下,政府高層和高層之間的情誼也很重要。

  35. 李委員彥秀

    部長,因為現在國人都在高度關注這些議題,剛才也有幾位委員問到我們現在邦交國的燈號危不危險、看起來好像沒什麼用,因為我們覺得不危險、穩定的,到最後都有可能出狀況,所以它到底有多少實質的意義?包括中國大陸外交部長前一陣子還說要在中非合作論壇拍一張全家福,可見……

  36. 吳部長釗燮

    對我們的壓力很大。

  37. 李委員彥秀

    對,壓力很大。可見他們對我們邦交國的掌握或許比我們還要直接,甚至更強烈,我們都覺得沒有問題,人家下午一個轉換或幾天一個轉換,狀況就完全不同了!

  38. 吳部長釗燮

    有可能。

  39. 李委員彥秀

    所以部長,我還是要鼓勵你們,這些事情我覺得我們的外交人員做得非常辛苦。

  40. 吳部長釗燮

    很辛苦,非常謝謝委員。

  41. 李委員彥秀

    所以如果蔡英文總統只會不斷譴責在野黨,而不去思考他所謂的維持現狀從過去馬政府時代到現在到底有什麼不一樣,也不接受九二共識的話,現在中國大陸的很多政策,包括共機繞台和邦交國有可能雪崩式的斷交,其實都是針對民進黨的兩岸政策。你剛才說這是兩件事情,其實兩岸關係和外交關係是連動的,我相信你非常清楚。

  42. 吳部長釗燮

    非常謝謝委員的關心。

  43. 李委員彥秀

    最後我要再提醒部長,我認為捐給WHO 100萬美金是一個很聰明的做法,因為WHO收不收都是一個很重要的問題─他們要如何去接這個球?但是剛才聽到您回答蔡適應委員說,這是透過美國捐過去的,所以收據也不是開給我們中華民國……

  44. 吳部長釗燮

    這是2014年的做法。

  45. 李委員彥秀

    那麼你現在有更好的做法去凸顯WHO不接受我們,甚至不讓我們成為觀察員嗎?

  46. 吳部長釗燮

    我們正在……

  47. 李委員彥秀

    我不反對做這件事情,對於防疫工作的推動,我覺得我們不能缺席,但是也要讓國際社會知道我們要盡自己的能力,如果只是透過美國捐出這筆錢,收據也是開給美國的話,意義到底在哪裡?你同意我這樣的說法嗎?

  48. 吳部長釗燮

    我同意。

  49. 李委員彥秀

    不管過去採取什麼樣的做法,我們現在重新檢討,我覺得意義是不夠的。過去是因為兩岸關係和邦交國關係都維持穩定的狀態,但顯然現在不是這樣,所以部長,這100萬美金怎麼捐恐怕要跟國人交代、說明清楚,而不是任由某些民進黨立委在臉書上罵人。我覺得這是一個聰明的做法,但是怎麼樣讓國際社會知道我們對世衛、對傳染病防治和依波拉病毒防疫工作的貢獻,讓我們有機會在國際社會留名,這才是重點。

  50. 吳部長釗燮

    我們正在接觸當中,這也會以公開透明的方式來處理。

  51. 李委員彥秀

    好,謝謝部長。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出李彥秀本人的發言。這段發言沒有對應的影片。