江永昌於報告事項

1. 江委員永昌

   （11時24分）主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。上週五院長在院會接受總質詢的時候表示中油如果可以在桃園通過環差和環評而順利興建觀塘第三天然氣接收站的話，我們就認為如此便能有效滿足電力的需求，並會重新評估深澳電廠停建的可能性。環保署的環評委員會也在10月8日（星期一）通過了，根據科學數據以及環保專業的推算，將232公頃的開發面積縮小到23公頃，這是大家都知道的，與關心藻礁無關。除此之外，我們也能讓觀塘第三天然氣接收站的供氣達到300萬公噸，以燃氣機的使用換算下來就是428萬瓩。大潭那邊用掉了300萬瓩後，還剩128萬瓩，這128萬瓩就超過了深澳電廠兩個機組的120萬瓩，所以還可以再建置其它的供氣機組，這樣看下來我們的能源就供電無虞了，同時也兼顧到環保。我認為人民現在很渴切地希望聽到行政院在重行評估後的答案是什麼？請堅定地說出來。

2. 主席

   現在請經濟部沈部長答復。

3. 沈部長榮津

   （11時26分）主席、各位委員。謝謝委員的關心，經濟部這幾天經過密集地盤點，觀塘第三接受站在興建完成後就誠如委員方才提到的，可以提供428萬瓩燃氣機組所需要的天然氣，因此除了可供應原規劃大潭電廠300萬瓩機組所需用氣之外，還有充分的餘裕可額外供應128萬瓩機組所需要的用氣，在此情況下便可取代深澳電廠120萬瓩的機組，基此經濟部已決定停止興建深澳電廠。

4. 江委員永昌

   你提出的和本席剛才所談到的數據是一致的，那我就請院長來宣示了。

5. 賴院長清德

   感謝江委員的關心。既然經濟部經過仔細地盤點，在觀塘天然氣第三接收站建置完成後，除了供應原先大潭電廠第八和第九號機組外，尚有餘裕再供應128萬瓩的發電量，而經濟部也已同意停止興建深澳電廠，行政院也支持並同意經濟部的決定，停止興建深澳電廠。

6. 江委員永昌

   所以行政院現在是明確地宣示停建深澳電廠了。本席對於2025非核家園的目標：50%的燃氣、30%的燃煤，以及20%的再生能源，讓我們可以非核減煤也減少空污，但是也要保證環保不受傷害，而且供電無虞。對於這個目標，還請院長堅持並且努力地執行下去。

7. 賴院長清德

   是，我們會朝這個方向努力。

8. 江委員永昌

   剛剛談過了能源政策，接下來看到美股前天大跌，道瓊跌了831點，昨天又跌了545點，共跌了一千三百多點，台股當然也受到影響，昨天跌了六百多點，且全球的股市都受到影響。不管是金管會、證交所還是財政部都說台股的基本面是好的，本益比和殖利率均優於其他股市，呼籲的作法都是請大家買回庫藏股、多開一些說明會，甚至講出逢低進場的話。國安基金開會的結果是不啟動，但在另一方面，四大基金的420億元不曉得是已先行入場，還是擬定入場？這個部分是四大基金先行、國安基金押後嗎？不曉得院長怎麼看？

9. 賴院長清德

   這部分我請顧主委和財政部蘇部長向你說明。原則上，國安基金的運作是由管理委員會獨立執行其職權，行政院原則上都會尊重。

10. 江委員永昌

    主委和部長之前答復其他立委的內容，以及記者的採訪我都聽過了，所以我要聽的是院長的看法，院長認為現在的台股是已觸底，還是會有下探的趨勢？這個問題，我要問的是院長。

11. 賴院長清德

    江委員，我可以跟您說明的是台灣的總體經濟，無法就股市多少點是合理的作說明。其實台灣的總體經濟是不錯的，上一位委員質詢時，顧主委也有提到，去年我們的外銷訂單是歷年來最好的，而且上市櫃公司的營收高達36億、37億元，他們的獲利也有2億6、2億7左右，那個也是破歷史新高，而今年比去年還要好，這就是台灣的基本面，也是穩住股市一個非常重要的力量，對於這些，有參與股市投資者都可以參考。

12. 江委員永昌

    我要問的是現在四大基金已經先行，國安基金決定沒有進場，護盤是壓後，但是萬一有下探的趨勢，國安基金是不是後面進場收割？現在股民是萬分驚恐！我是以這一點就教院長。

13. 賴院長清德

    關於基金的部分，我請蘇部長跟您說明。

14. 蘇部長建榮

    跟委員報告，財政部最主要是國安基金的部分，不過，國安基金也好，四大基金也好，基本上，各基金都有各基金操作的策略，當然他們有時也會逢低承接，這是無可避免的；至於國安基金，剛才答復前面幾位委員質詢時，我已經說明，目前情況還沒到國安基金進場的階段，但是我們會隨時密切關注。

15. 顧主任委員立雄

    跟江委員報告，這次股市下殺這麼厲害在基本面上是相背離的，也就是金融風暴、金融海嘯來臨大部分伴隨著經濟基本面不好，但是現在不只有台灣的經濟基本面不錯，美國的經濟基本面也不錯，所以現在的情況某種程度是美國10年期公債的殖利率攀高的結果，造成它要有避險的運作，還有美元走強，新興市場資金的移動，可是這些都是短期或中短期的現象，最後股市仍然要回到基本面去看，我們才會說個股的表現要擇優來看基本面，然後進去，理解它的財報、它的基本面。

16. 現在台股的現金殖利率是3.99，這是不錯的投資標的，相對而言，即使現在美股公債殖利率上揚，以10年期來看，現在也就3.2多而已，而我們股票的現金殖利率到達3.99，因此我們要呼籲投資人不要過度恐慌，要有信心，台股的基本面仍然站在一個穩健的狀態。

17. 江委員永昌

    其實我的問題就是要接這個，為何我要院長回答？剛剛講到短期而言，我們的基本面都很好，接下來我要問院長，美中貿易對抗持續升高，這是短期還是長期？而且接下來或許會有其他黑天鵝湧現。我在財政委員會詢問央行，他們說這個非長期，大家不用太過悲觀。既然如此，我在此就央行的意見請教院長，你看看美中貿易對台灣或全球經濟的衝擊是短期還是長期？是好還是壞？請院長回答看看。

18. 賴院長清德

    江委員，我無法掌握美國真正的態度，對於中國的態度，當然也無從知道，但是全球的觀察家比較多的觀察是美中貿易大戰不會短時間就結束，這是大家普遍的看法。在這種狀況下，蔡英文總統在……

19. 江委員永昌

    我剛剛有和你講央行的意見喔！

20. 賴院長清德

    對。蔡英文總統在國慶演說特別提到，我們應該好好因應美中貿易衝突帶來的衝擊，他也特別提到，台灣應該重新思考我們在區域分工和全球產業供應鏈的角色，希望能夠運用台灣大型或中大型區域分工的整合能力及全球布局的能量，加上台灣中小企業的靈活、彈性，推動台灣的經濟發展。

21. 目前行政院在蔡英文總統領導之下，我們也積極改善台灣的投資環境，歡迎台商能夠回來，我們有決心去解決台商回台投資面臨的各項問題，讓他們能夠順利回來。

22. 顧主任委員立雄

    江委員，我簡單講一下，對於上市櫃公司，金管會都持續關注他們因中美貿易摩擦產生的影響，我們會時時進行問卷，也要求他們隨時發布有影響或沒有影響的訊息，並舉辦法人說明會或業績發表，我們就是要讓國人清楚理解，在中美貿易摩擦之下，兩隻大象在那裡弄對我們上市櫃公司到底有何影響，現在經濟部也常常進行這些調查，要讓國人理解，影響在哪些產業、在哪些個股上面，這都是我們應該持續關注的。

23. 江委員永昌

    如果你們認為美中貿易是長期，又說資本市場的資金移動失序，而台灣在美中對抗高度升高的戰略要緊位置上，未來這也有可能會有國安問題，這是要預期去防備的，這對於我們的金融市場、經濟是有相當影響的。

24. 因此現在我這樣解讀，假如院長也說，美中貿易對抗是長期的，台商才可能有意願從中國回到台灣，所以今天我的題目是台商有意願回來的話，我們要如何幫忙？第一個，央行表示，土地、人才、水、電、勞工中最重要的是土地和人才，其實上個會期我也有講，如果現在我們去盤點閒置工業區土地，現在規定認定要3年，輔導要2年，行政裁罰要1個月，接下來再強制拍賣，這是緩不濟急！如果台商真的要回來，有土地需求，請問經濟部準備好了沒？也就是現在你們是不是有土地可以提供，讓廠商回來？而且廠商回來是基於美中貿易對抗是長期的影響，這兩個是串接在一起的。

25. 沈部長榮津

    我跟委員報告，到今年9月，我們可提供的設廠用地是415公頃，其中科技部有134公頃，地方政府有77公頃，經濟部有204公頃，這些都整備好了。另外，這次整備要回來的大概有幾個重點產業，第一個是網通業，第二個是高階伺服器產業，現在notebook產業尚在觀望，還有自行車產業。

26. 江委員永昌

    你剛剛講的就是真的有廠商在此同時表達有意願回台灣？

27. 沈部長榮津

    對，我們準備在10月18日院長主持的投資台灣會議向他們報告。

28. 江委員永昌

    提出有用地需求者有幾家？剛剛你講的統計有幾家？是20家、30家或50家？

29. 沈部長榮津

    25家。

30. 江委員永昌

    有用地需求者有幾家？

31. 沈部長榮津

    昨天我們內部檢討有要求同仁就那170幾家的相關資料做成表格分析，而剛剛委員關心的是土地、水、電、人才、勞工的部分，這些需求都會列出來……

32. 江委員永昌

    我問你的問題很核心，你講得太廣。

33. 沈部長榮津

    現在我跟委員報告，關於廠商對土地的需求，以這一波來說，產業界大概要確保他們的訂單，所以科技業、網通業都是用過去他們外移以後閒置的廠房，現在他們回來再啟動生產線。

34. 江委員永昌

    所以產創條例第四十六條之一的強制手段未來才會用到，現在你們已經統計出公部門可以提供的土地，讓廠商回來可以用。

35. 沈部長榮津

    對，有415公頃。

36. 江委員永昌

    但是我也要在此提醒行政院，他們必然是因為長期性因素，才會大規模回來投資，若是因為短期性因素，他們可能只有部分產能回來或基地稍微移轉而已；我們還要知道一件事，他們不是將在中國那一套搬回來，他們必須有升級，必須有轉型，而且關於這裡的供應鏈，你們整個都想清楚了嗎？如何在我們的工業園區提供，你們可不可以答復我一下？

37. 沈部長榮津

    跟委員報告，我就引用許勝雄理事長講的一句話，這次是台商在做未來20年好好布局台灣的機會。所以我們很慎重和產業界對話，窮盡一切幫忙他們，希望一些升級轉型的產業能夠移回來。

38. 江委員永昌

    因為我的質詢時間已經結束，所以其他題目下次再質詢。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為江永昌本人的發言。