從這段發言整理出的主張
現有核電廠是否應延役?認為在沒有縣市願意接受核廢料最終處置場的情況下,核一、核二、核三難以延役「既然沒有願意接受成為核廢料的最終貯存場,試問核一、核二、核三有辦法延役嗎?還有辦法繼續使用核能嗎?」現有核電廠是否應延役?質疑在沒有最終處置場、也沒有地方願意接受的情況下,核電廠延役與「以核養綠」是否可行「所以以核養綠在沒有最終貯存場、沒有人願意同意的狀況下,還不敢講它安不安全,這會是個真的議題嗎?」發言紀錄
- 江委員永昌
主席、各位列席官員、各位同仁。蔡英文總統和鄭文燦市長對藻礁的保護是在觀新藻礁區,而不是在觀塘工業區以及這次的第三接收站,兩者雖然相鄰卻不在其場域中對不對?
- 主席
請經濟部曾次長說明。
- 曾次長文生
主席、各位委員。總統府發言人和桃園市政府都已對外澄清過。
- 江委員永昌
你們應該要講得更具體,是要保護哪裡的藻礁,以及哪邊要減低對環境的衝擊。如果未來我們要繼續做下去的話,天然氣到2023年就可以供應到300萬公噸,換算下來將來就可以有428萬瓩供燃氣機組使用了對不對?。
- 曾次長文生
是的。
- 江委員永昌
現在台灣有哪個縣市是願意接受核廢料作為最終處置場的?
- 曾次長文生
目前沒有。
- 江委員永昌
沒有嘛!尤其是新北市政府和新北市的人民嘛!既然沒有願意接受成為核廢料的最終貯存場,試問核一、核二、核三有辦法延役嗎?還有辦法繼續使用核能嗎?
- 曾次長文生
我們已清楚估計到,核一、核二、核三其實依法……
- 江委員永昌
在馬英九執政時就已講過不延役了,所以以核養綠在沒有最終貯存場、沒有人願意同意的狀況下,還不敢講它安不安全,這會是個真的議題嗎?
- 曾次長文生
還必須回答核電要如何運轉下去,才會成為一個真的命題。
- 江委員永昌
新北市政府一再說明,只要興建深澳發電廠,他們是不會發放燃煤許可的對不對?
- 曾次長文生
對。
- 江委員永昌
他們一再地講,請問這是不是故意的?為因應此問題,深澳電廠也停建了,現在是建也反對,不建也反對,地方政府的想法到底是什麼?誰才是在做選舉的考量?執政黨針對全盤的能源政策是要向人民負責任的,當中其實也包括生態保育、環境、供電無虞、產業需求以及民生所用對不對?
- 曾次長文生
對。
- 江委員永昌
這不是我在這裡……
- 曾次長文生
委員說的都是經濟部的政策方向。
- 江委員永昌
我認為你們講得還不夠好,應該要讓人民有更好地瞭解。
- 曾次長文生
好,我們應該要……
- 江委員永昌
回到前瞻預算,我們補助新北市政府新店區的寶高智慧園區產業設置計畫,目前的預算執行率為什麼是零?
- 曾次長文生
我請工業局呂局長說明。
- 主席
請經濟部工業局呂局長說明。
- 呂局長正華
主席、各位委員。因為地方政府要108年才會啟動補助計畫,我們今年只是審查,所以錢連撥都還沒辦法撥。
- 江委員永昌
新北市政府已將它列入107年的施政計畫重點,從審計方來看,你們核定的補助數是26億3,000萬元;從你們自己的網站上來看,就是十八億零一百多萬元,為何有如此差距?你們剛剛其實講了,但是以預算實現來看執行率與累計分配數,或是像國外從計畫的執行來看,兩者的確會有落差,因為計畫可能已經在走了,但新北市還列為自己107年的施政重點,而不是108年的,你們卻要等明年才會撥款,錢才會到位和支付。因此我要問你的第一個問題是,為何這兩個數據兜不攏?
- 呂局長正華
因為在執行的過程中,評選的同時也會和各縣市政府討論,有的縣市政府會覺得補助的比例比一般的少,所以就新北市的部分,我們便建議往上調整,本來是補助50%,現在變成要補助73%;至於像剛剛高雄的部分,則是由60%,向上提高到82%,就是因為經費不同所致,但我現在手上的資料也確實是26億元。
- 江委員永昌
所以你們是不是欠人罵?你們在網站上……
- 呂局長正華
我們來更正,抱歉,因為核定完後……
- 江委員永昌
執行率讓人感覺有疑問,公告的中央核定補助金額也讓人有疑問,人家不質疑你們才怪。
- 呂局長正華
抱歉,我們幕僚……
- 江委員永昌
如果你們現在提高到26億3,000萬元,這個計畫的第一個期程就是到今年底,你們將來是要等權責發生,所以要保留到108年再支付嗎?還是今年底就用得完?
- 呂局長正華
因為是自108年開始,但現在就要規劃,這些工程和產業園區的設置,我們都要和地方政府討論,地方政府認為這樣的時程會讓執行率看起來比較弱一點,所以我們明年會積極地趕上。
- 江委員永昌
你講「積極」我不相信,這裡不是產生新的園區,而是就原有的公共設施進行補強和改善對不對?
- 呂局長正華
對。
- 江委員永昌
如果是就原有的公共設施進行補強和改善,為何有那麼多的時間卻還不能把效果呈現在進度裡讓大家看?這不檢討的話,還要檢討什麼?
- 呂局長正華
因為蓋完之後,可以提供廠商進駐,所以我們在公共設施……
- 江委員永昌
去檢討。
- 呂局長正華
我們來檢討。
- 江委員永昌
我要再講一件事。新北市政府對本案,將來是只租不售,對不對?
- 呂局長正華
對。
- 江委員永昌
其實產創條例在修的時候,閒置3年、輔導2年,開罰1個月,最後再強制拍賣,這要等到什麼時候?我問過部長現在有沒有廠商願意回流,他說有,剩下就要你們去盤點立刻可以提供的公有土地是多少?
- 呂局長正華
經盤點,現在已可釋出的大概有508公頃,其中包括科技部可以租的,以及經濟部和地方政府可以供應的。
- 江委員永昌
不要再發生以前有人囤積土地而沒去實際設廠的狀況,你們不就是在解決這個問題嗎?
- 呂局長正華
是。
- 江委員永昌
現在有機會了,人家願意回台灣設廠,你們要如何解決?我剛剛引用新北市政府的那個園區,就是一個只租不售的概念,對現在盤點完要釋出的公有土地,你們是不是也要採只租不售?你們的方案是什麼?這樣就可以立刻解決,同時也能避免未來再產生同樣的問題。
- 呂局長正華
對於新開發的園區,我們會採一定比例只租不售,至於中南部的部分,還是要買土地……
- 江委員永昌
最後還是有人會囤積土地嘛!
- 呂局長正華
有關囤積土地的部分,因為委員在立法院定有產業創新條例第四十六條之一的規定,9月我們已經公告了。
- 江委員永昌
我剛剛已經幫你們算過了,3年加2年再加上1個月……
- 呂局長正華
時間確實是比較慢,但是……
- 江委員永昌
你們是想把問題丟到未來而不想現在就解決嗎?你們現在就要把問題解決掉,不要再產生以後的疑慮了。
- 呂局長正華
謝謝委員……
- 江委員永昌
請次長回答,你聽得懂我的意思嗎?現在為什麼要蓋社會住宅而不實施合宜住宅?就是有人買了之後等管制期過了再賣掉,這不能解決問題,所以這個精神同樣也可比照到工業土地以及廠區所需的土地。
- 曾次長文生
其實只租不售是新政府上台後努力在推動的方向,過去也沒有如此大規模地從事這樣的工作,此其一。其次,您剛才提到了閒置土地,時間的安排是這樣的,我們已發出公告,如果要完成建廠和使用的話,估計起來就是3年,現在中南部使用的方法則是,對方買了地之後我不過戶給他,等他把工廠蓋好,取得工廠登記後土地才能過戶,這是最新的辦法。
- 江委員永昌
希望你們在一個月內能把釋出公有地只租不售的具體規則提供給我,我覺得這樣才是在解決問題。
- 曾次長文生
好,我們會評估出來。
- 江委員永昌
接著請教漁業署,新北市老梅、中角、永興漁港明明在107年1月就動工了,核定了一百多萬元的補助,到現在也沒有執行率,請問是怎麼回事?新北市政府的新聞指出107年1月就已經動工,但怎麼沒有執行率?
- 主席
請農委會漁業署王副署長說明。
- 王副署長正芳
主席、各位委員。老梅漁港已經完工……
- 江委員永昌
但沒有執行率,你要不要看看現在送出來的資料?現在大家都在追這個,我就覺得很奇怪,明明完工了,怎麼卻沒有執行率?另外,淡水第一漁港、龜吼漁港和富基漁港都指出要在107年年底發包,但這部分的執行率也是零,你確定他們能在107年發包嗎?沒有發包的話,經費該怎麼處理?是收回來嗎?
- 王副署長正芳
在新北市第二梯次核定的淡水第一漁港、龜吼漁港和富基漁港中,龜吼漁港和富基漁港目前正在規劃設計中,而淡水第一漁港則要等以後……
- 江委員永昌
還沒發包嗎?屆時你們要怎麼解決預算和執行率的問題?
- 王副署長正芳
我們會積極請新北市政府來……
- 江委員永昌
馬上和地方政府商議,在最短的時間內給委員會一個報告。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為江永昌本人的發言。