中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 曾委員銘宗
主席、各位列席官員、各位同仁。請教次長，現在台大校長空缺多久了？
- 主席
請教育部姚次長發言
- 姚次長立德
主席、各位委員。從1月到現在差不多10個月，如果再加上楊校長先前的辭職，應該有超過1年了。
- 曾委員銘宗
台大什麼時候會有校長？
- 姚次長立德
現在很遺憾的是，我在遴選委員會裡面，我們一直希望遴選委員會能開會，但遴選委員會卻無法開會，並向行政院訴願會提起訴願，所以要等到訴願會結果出來或行政訴訟有進一步的結果後，台大校長一事才會有最後的定案。
- 曾委員銘宗
所以預估兩年甚至三年後台大才會有校長？
- 姚次長立德
我不知道行政院訴願會何時開會，也不知行政訴訟何時開庭，不過委員的預估有點可能。
- 曾委員銘宗
換言之，三年內台大不會有校長？
- 姚次長立德
詳細時間我不知道，必須視訴願會與行政訴訟的時程而定。
- 曾委員銘宗
對於台大校長遴選，教育部的立場就是回歸行政訴訟程序處理，對不對？
- 姚次長立德
這問題我剛才沒有機會回答賴委員，其實我在遴選委員會裡曾經不斷以委員身分提出要求，希望大家能夠……
- 曾委員銘宗
是否回到行政救濟、行政訴訟程序？
- 姚次長立德
目前是如此。
- 曾委員銘宗
所以台大三年內都沒有校長？甚至可能拖更久，三、五年內台大都沒有校長？
- 姚次長立德
現在台大有代理校長。
- 曾委員銘宗
沒錯，台大確實有代理校長，但代理校長與校長還是不一樣！所以有人預估台大三、五年內，甚至更久都沒有校長！我這樣的預估正不正確？
- 姚次長立德
五年可能太長了！
- 曾委員銘宗
至少三年？
- 姚次長立德
我不知道行政訴訟與訴願會的開會速度為何……
- 曾委員銘宗
不管是教育部或其他主管機關都無法預估速度！因此，至少三年內台大不會有校長，這是很明確的！
其次，現在臺灣正在發展數位經濟，請問主管機關是否為科技部？
- 主席
請科技部許次長說明。
- 許次長有進
主席、各位委員。數位經濟是行政院的施政大計畫……
- 曾委員銘宗
但主要推動機關為科技部？
- 許次長有進
就數位經濟、科技與人才方面而言。
- 曾委員銘宗
在推動數位經濟過程中，身分認證是很重要的一項工作，請問科技部認為應如何突破身分認證問題？你們的初步構想為何？
- 許次長有進
在數位科技中，科技部主責的是科技與人才，至於辨識方面，我們支援了很多研究，但推展則屬行政院層級……
- 曾委員銘宗
次長，你沒有回答我的問題！科技部正在推動數位經濟，但數位經濟的優先問題在於身分認證，若身分認證問題無法突破，那麼想再繼續推動數位經濟是非常困難的！再者，科技部也在積極推動機器人計畫，所以今天審查被凍結的園區智慧機器人創新製造基地計畫，經費有九億多元，對不對？
- 許次長有進
對。
- 曾委員銘宗
隨著材料科學、電子科技、人工智慧的推展，以後的機器人會更像真人。依照美國預估，2020年後，機器人會成為職場不可忽視的勞動力，但屆時民眾與勞工恐將對企業家大量使用機器人提出抗議！機器人固然有其優勢，但也會產生一些後遺症，請問科技部是否注意過後遺症的問題？次長是否瞭解這問題？
- 許次長有進
人工智慧是一個新興行業，不可諱言，確實會有一些產業受到影響，但同時也會誕生新的產業。對於人工智慧機器人的研究，科技部也針對可能受到的影響進行研究，譬如人文、社會……
- 曾委員銘宗
次長講的是過程，我要的是可能的影響有哪些？可否請次長藉此機會與場合對大家講一下？
- 許次長有進
一些重複性的工作可能會受到機器人影響。但機器人最重要的是人機協調，需要人介入的地方很多，所以這方面的工作是會增加的。就產業而言，確實會有一些行業受到影響，卻也會有一些新行業起來……
- 曾委員銘宗
請問科技部有無這方面的精確數字？依照美國所做的最新預估顯示，未來20年內，美國有47%的工作將面臨被機器人取代的高度風險，而有19%的工作則面臨被機器人取代的中度風險。誠如次長所說，確實會有一些新的工作機會出現，但我認為非常有限！請問次長是否同意美國的預估？對此，您又有何評論？
- 許次長有進
我們有做一些研究，但研究只是預測……
- 曾委員銘宗
可否說一下你們的預估為何？
- 許次長有進
在2025年會有一些行業，也就是比較labor intensive，比較重複性的工作會被機器人取代……
- 曾委員銘宗
這些是勞力比較密集部分，但我想知道哪些產業受到的衝擊最大？
- 許次長有進
哪些產業？
- 曾委員銘宗
對，你剛剛講的都是勞力密集部分，但就現存產業而言，又有哪些產業會受到衝擊？次長剛剛說到2025年這個時間點，請問屆時受到最大衝擊的產業是哪些？
- 許次長有進
以科學園區來說，像水五金有很多屬作業員生產線，可能會慢慢被工業機器人取代，並由懂得操作機器人的人來維持生產線。簡而言之，作業員密集的工作會受到影響，但也會相對增加操作及運用機器人的行業。
- 曾委員銘宗
機器人大量推廣的結果將對當前很多工作產生影響，特別是對勞力密集與標準化作業的工作產生大量替代效果，所以科技部、行政院在推動相關產業時就必須有配套。你認為在推動機器人產業發展時，國內需要哪些相關的配套措施？可否請次長向大家做個說明？
- 許次長有進
未來機器人將會是少量多樣，因此也會出現各式各樣、比較具有創意性與設計性的工作需要。換言之，把機器人運用在各式各樣不同用途上的需求會更多，所以瞭解機器人或人工智慧的工作就會大量增加！就政府或科技部來說，我們需要培育更多這方面的人才，讓他們在設計及創意上能更有想法……
- 曾委員銘宗
我想科技部比較能瞭解新興科技與未來發展趨勢，也瞭解在未來機器人將會被大量運用，所以科技部就必須在行政院院會上提醒其他部會注意，如勞動部，因為機器人可能會造成勞工大量失業，而科技部就必須扮演好這樣的角色並做出提醒。總不能只是研究，也看到趨勢了，卻不對其他部會做出善意提醒吧？畢竟相關的因應與轉型需要一段很長的時間！為此，我希望知道趨勢的科技部能向行政院與其他部會提出建議與可行配套，讓有關部會預先做好相關配套，如此當新科技引進產業後，才能發揮其最大的效力與功能，同時也將負面衝擊降到最低！我希望科技部能扮演好這個角色，不知科技部能否做到這點要求？
- 許次長有進
謝謝委員建議，我們會依照委員建議來做。對於未來新科技所造成的影響，科技部已有培訓課程，同時也會擬定相關的配套措施。
- 曾委員銘宗
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為曾銘宗本人的發言。