蔡培慧於教育及文化委員會會議行政院原子能委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢

民主進步黨民主進步黨・南投縣第2選舉區

發言紀錄

  1. 蔡委員培慧

    主席、各位列席官員、各位同仁。我注意到方才謝主委在報告時指出,接下來原能會的任務要走向核電廠除役和核廢料的處理。本席認為核電廠除役實屬重要,我詳閱業務報告之後,覺得原能會主要是說明現今的運作模式,譬如核一廠、核二廠要如何加強興建乾式儲存設施,但我想了解的是,在處理核電除役的規劃、評估及擬定方向性時,原能會有做哪些較為完善的規劃。針對本席所提出的疑問,請主委簡要說明。

  2. 主席

    請原能會謝主任委員說明。

  3. 謝主任委員曉星

    主席、各位委員。對於委員垂詢核電廠除役規劃的部分:第一,在去(106)年我們已經審定台灣電力公司核一廠除役計畫書,他們必須從今年開始執行;第二,依照核一廠除役計畫書的規劃,每一年他們都要update,換言之,核電廠除役大約需時25年,在這25年之中,他們每一年都要提出相關細部的規劃,所以這是我們必須做的工作;第三,由於我們已經開始規劃核電廠除役,原能會也已經成立安全管制專案小組等等,所以我們正邁向核電廠除役的既定進程。以上是我們正在執行的工作,至於詳細情況,請核能管制處張處長向委員補充說明。

  4. 蔡委員培慧

    請容我提醒主委,我相信台電公司一定會向原能會提出相關報告,原能會身為上位的監督及管理單位,應規劃比較好的方向及未來的走向,並持續、密集、強硬的要求。

  5. 謝主任委員曉星

    因為他們在每一階段所做的任何步驟或程序,必須經過我們嚴格的審查才能執行,所以我們會確實執行。

  6. 蔡委員培慧

    好的。請核能管制處張處長補充說明。

  7. 主席

    請原能會核能管制處張處長說明。

  8. 張處長欣

    主席、各位委員。對於委員所垂詢的問題,本人說明如下:第一,目前我們正在執行的工作是等到核電廠運轉執照到期之後,我們要審查其所依據的規範基準,預計在11月份應可完成審查程序;第二,目前核一廠除役尚需環評通過之後,我們才會核發核電廠除役許可,事實上,他們正在進行相關的準備工作,所以我們都有定期進行準備工作的視察。

  9. 蔡委員培慧

    本席再次強調,相信你們都會審查台電提出的計畫,但方才我的發言重點不是要你們只是審查,而是原能會應該具有上位的整體機制。

  10. 謝主任委員曉星

    我知道委員的意思是,我們先參考世界各國核電廠除役的經驗,我們也可以提供相關經驗給他們,這點我們都有在做。

  11. 蔡委員培慧

    這正是你們需要強化的部分。接下來我要與主委討論核能方面的問題,據我所知,原能會下設有核能研發中心,本席也長期強調核能醫學的部分,譬如民眾到醫院做電腦斷層掃描檢查,這也與核能科技有關。毫無疑問,我們必須思考如何讓原子能與農業科技的結合,或許我們可以從中找出幾個解方。

  12. 此外,我們特別在極端氣候整體環境的變換之下,無論農、林、漁、牧等產業都需要進行嚴密的檢測。事實上,現今世界各國都發生極端氣候的聖嬰現象,或許台灣氣溫只有提高一、兩度,而我們根本無法接受如此的高溫,加上隨著氣候的密集變化,往往冬天的氣溫也會變成像夏天一樣,但這對細菌與微生物而言,當氣溫升高一、兩度,可不是僅僅氣溫調高一、兩度而已,有可能整體的生態基礎都會受到影響,譬如當藻類的毒素飆升,即是所謂的紅潮現象,進而影響農、漁產品。除了紅潮現象之外,還有酸化現象,譬如台灣漁業有非常眾多的貝類生物,隨著酸化現象會影響貝殼的鈣質,我們經常吃的蚵仔、淡菜等貝類也都受損,會讓貝類的母體胎胞更難生存。

  13. 另外,面對極端氣候降雨頻繁的密集度,也會形成另一個季節性的缺水,所以我們必須建立滴灌系統。雖然台灣能夠建立滴灌系統,但我們對於整合與監控滴灌系統的部分做得不好,本席之所這麼說,是因為我曾經赴國際能源總署參觀,他們正朝向減緩極端氣候的方向,並認為我們應該重新減緩能源的碳排放,抑或是永續的土地使用,以及自然碳匯與監測的功能,包含我方才提及的海洋酸化、生態能源等問題,以及我們要如何適應與調整環境。舉例而言,針對藻類增生一事,這已是既定事實,我們無法改變,但我們有沒有辦法推估或監測藻類增生的情況?畢竟海洋都會隨著潮汐改變,我們可否透過原子能與同位素等科技準確偵測食用海鮮毒素位移的情況?本席建議你們可以從事相關研究。雖然你們要研究的工作不只如此,但請容許我先把話講完,再請主委一併回應。

  14. 謝主任委員曉星

    是的。

  15. 蔡委員培慧

    因為我們太習慣食用貝類的海產,現今台灣酸化現象對養殖漁業的影響非常重大,我們能否透過酸化檢測,以掌握現今漁業面臨酸化現象的實際情形,協助台灣西部養殖漁業如何做調整,譬如在貝類育苗階段可做時間上的調配。往往一提及滴灌設施,許多人都只有聯想到水,但事實上,在滴灌設施中該如何放水、何時放水,我們在滴灌過程中是否應搭配適當的養分?我們必須先了解土壤的特性,因此本席建議你們可運用中子探測器探測土壤中水及養分含量是如何助長植物的生長,譬如辛巴威就有做實驗,而讓番茄成長比例增加3倍。

  16. 本席提及這些項目並非在檢討你們有沒有做到,而是我詳閱原能會在87年至107年研究計畫有1,503筆,其中與農業相關僅有33筆。在面對極端氣候之下,我們就是要處理……

  17. 謝主任委員曉星

    是的,我們可以擴大……

  18. 蔡委員培慧

    我想聽聽看主委的意見,原能會打算怎麼做?

  19. 謝主任委員曉星

    我想這其中還牽涉農委會、海委會及海巡署等部會……

  20. 蔡委員培慧

    我認為這不需要牽涉到農委會及海委會等單位,畢竟原能會的科研能力很強,你們應該主動去找……

  21. 謝主任委員曉星

    誠如委員方才所言,我們會擴大相關應用的範疇,所以我們會主動……

  22. 蔡委員培慧

    請問原能會要如何規劃,能否請核研所林所長說明?

  23. 主席

    請原能會核能研究所林所長說明。

  24. 林所長金福

    主席、各位委員。報告委員,之前本所的研究重點是放在輻射對能源與環境的傷害,所以我們的研究重點是針對已經或可能發生的傷害事件。謝謝委員針對本所提出研究方向,未來我們在技術能力上會朝此方向努力做先期研究。

  25. 蔡委員培慧

    好。事實上,我們看到核電廠的問題,除此之外,我們在核農應用上還有許多的可能性,但本席認為林所長的回答太過空泛。據我所知,核研所與農試所、農改場正在討論一些合作的方向,所以請林所長具體說明未來你們執行的方向。

  26. 林所長金福

    針對輻射造成的一些育種問題,我們正在進行研究,並且研究運用同位素檢測在作物之中是否含有微量元素。誠如委員所言,以前我們很少接觸海洋生物,未來我們可以擴大研究的範圍,譬如目前我們比較朝向土壤方面的研究,之後這些生物具有一些放射性的物質,我們會運用同位素的方式觀察其演變,並研究其面對環境衝擊的調適等等,所以我們會朝此方向努力。

  27. 蔡委員培慧

    好。雖然我們對核能輻射影響充滿著驚恐,但我必須提醒原能會,我們可以應用核醫以增進人類福祉,所以我認為這部分你們要持續推動。

  28. 謝主任委員曉星

    是的。

  29. 蔡委員培慧

    另外,我必須請原能會提供近幾年你們研究方向與領域的報告,俾利我們了解哪些部分是核研所有缺漏之處,你們應該再強化。

  30. 林所長金福

    報告委員,從87年開始我們對核醫藥物的部分著墨較多,譬如對腦神經、血管等等部位,我們成立新藥的開發,甚至有成立國內核醫分子影像平台等等,我想國內在核醫應用方面非常的多,所以我們在人體安全方面下了比較多的功夫。至於委員所期許的方向,我們會持續努力。

  31. 蔡委員培慧

    好的。謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡培慧本人的發言。