莊瑞雄於經濟委員會會議審查108年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣電力股份有限公司、台灣糖業股份有限公…

1. 莊委員瑞雄

   主席、各位列席官員、各位同仁。請教黃董事長，現在非洲豬瘟進來台灣有非常多例，被查獲的肉類都已經予以銷毀，就董事長所知，非洲豬瘟病毒是藉由什麼管道進來呢？

2. 主席

   請台糖公司黃董事長說明。

3. 黃董事長育徵

   主席、各位委員。其實非洲豬瘟可能進來的管道有很多元。

4. 莊委員瑞雄

   人有可能嗎？

5. 黃董事長育徵

   有可能，尤其是有些人曾參訪過外地的豬舍。

6. 莊委員瑞雄

   對，之所以問董事長這個問題，是因為台糖有養豬，而董事長知道現在越南因非洲豬瘟已經淪陷一事嗎？

7. 黃董事長育徵

   是。

8. 莊委員瑞雄

   我們有一些過去曾在那裡養豬的人員會定期回來台灣，你們有考慮到這部分嗎？

9. 黃董事長育徵

   如果有員工從越南回來的話，不准進入我們現有的豬區。

10. 莊委員瑞雄

    這是不能開玩笑的！

11. 黃董事長育徵

    當然，這是非常嚴重的。

12. 莊委員瑞雄

    在此提醒你們一下，非洲豬瘟的防疫不是只有民眾要注意，台糖、國營事業自身也要做好管控，畢竟這個部分反而最有機會把病毒帶進來，而且越南已經淪陷了，所以這部分拜託你們要注意。

13. 黃董事長育徵

    了解，應該的。

14. 莊委員瑞雄

    這可是不能開玩笑的。

15. 黃董事長育徵

    是。

16. 莊委員瑞雄

    接下來請教國營會，關於這部分政府的宣傳、宣導，像昨天大家都有接到相關國家級的防疫簡訊，所以針對這部分，國營事業有無幫忙宣導呢？

17. 主席

    請國營會吳副主任委員說明。

18. 吳副主任委員豐盛

    主席、各位委員。委員指教的是……

19. 莊委員瑞雄

    像你們的加油站等等國營事業單位都應該幫忙宣導一下，不要都認為這是農委會、防檢局的事情。

20. 吳副主任委員豐盛

    是。

21. 莊委員瑞雄

    不要只回答「是」，要實際幫忙宣導一下，像你們可以印一些海報張貼在加油站，花的錢也不多，但可以讓全民都知道。

22. 吳副主任委員豐盛

    沒有問題，我們會來要求四家事業一起來做。

23. 莊委員瑞雄

    但這也代表你們都還沒有去做，像這次的非洲豬瘟，一般民眾比較沒有什麼感覺，除非你們大力、密集的宣導，讓民眾感受到那一種恐怖，不然一般民眾真的不知道非洲豬瘟有多恐怖，充其量認為那都是媒體寫的，事實上，只要非洲豬瘟一進來，台灣整個養豬產業將會被打趴，沒有人敢吃豬肉，然後其他東西就會跟著漲價，屆時將會產生很大的民怨，我只要一想到萬一非洲豬瘟進來，我們看到的場景不是只有很多豬在那邊被銷毀而已，而是還會看到官不聊生的狀況，換言之，只要非洲豬瘟一進來，各位應該可以想像那種場景，結果你現在才說會去要求，可見你們都沒有意識到情況有多糟，總之，國營事業很重要。

24. 吳副主任委員豐盛

    謝謝委員的指教，我們馬上會去處理。

25. 莊委員瑞雄

    不要只是坐在這裡等防檢局拿預算給你們之後再來做，難道你們自己不會印個幾張海報來張貼嗎？

26. 吳副主任委員豐盛

    不需要啦！我們會跟防檢局還有四家事業大家一起來合作，就是把相關專業的資訊，在四家事業所有的據點來加以宣導。

27. 莊委員瑞雄

    這就是現行政府要去檢討的地方，大家都知道那個很恐怖，可是很多人都覺得好加在不是自己的事，怎麼可以這樣呢？現在除了媒體有報導外，副主委知道病毒大部分從哪裡進來比較多？

28. 吳副主任委員豐盛

    現在大概就是從境外……

29. 莊委員瑞雄

    當然是境外，若是在境內就慘了。

30. 吳副主任委員豐盛

    就是旅客從外國……

31. 莊委員瑞雄

    外國當中，哪些國家最多？

32. 吳副主任委員豐盛

    應該是中國大陸或越南等東南亞國家。

33. 莊委員瑞雄

    好在你有猜對，但可以看得出你不是很了解，畢竟跟你的業務不太有關係，但是身為政府，各個部門若知道有這種訊息，要去想想會不會跟你們有關係，這不是你們在互相幫忙，而是在幫助老百姓，這是你們的責任，我就不再請經濟部沈部長上來說明了，總之，你們的警覺性還是不夠，所以請你們能夠特別注意。

34. 吳副主任委員豐盛

    我們一起來努力。

35. 莊委員瑞雄

    請教台電董事長，這次核後端預算編列了1,375億元，即今年的預算暴增，其中新設法人放射性廢棄物管理中心有300億元；暫存燃料棒、集中式貯存設施730億元；核電廠拆除工程費用因為除役年限從17年拉到25年，經費也增加了，簡單來說，整個公投結果出來後，核能電廠的案子就有了變數，是不是？

36. 主席

    請台電公司楊董事長說明。

37. 楊董事長偉甫

    主席、各位委員。是。核後端基金是所有的核能電廠未來要除役的總費用……

38. 莊委員瑞雄

    我知道。

39. 楊董事長偉甫

    每5年會重新估計一次。

40. 莊委員瑞雄

    我不是要怪你們，其實如果是為了增加安全的設施，我沒有意見，反而會支持你們。看到別人有好的地方，我會鼓掌，就像你們捐助7,279萬元提供設籍蘭嶼的5,000多人進行免費健康檢查，對不對？

41. 楊董事長偉甫

    是。

42. 莊委員瑞雄

    但是國營會實在很沒意思，去年4月5日我就跟你們說台電罔顧核三廠居民的健康，因為台電檢測當地的土及水質，就是不檢查人。我很高興看到台電補助蘭嶼民眾進行免費的健康檢查，因為核廢料就放在蘭嶼。未來台電能夠延役的核電廠只剩核三廠，我會全力阻擋，因為你們眼裡根本沒有看到人。為什麼核三廠設在恆春，台電對當地的土、水都有進行檢測，唯獨對人的身體不必檢查？這有道理嗎？請董事長回答一下。

43. 楊董事長偉甫

    就我所了解，目前核三廠附近的居民有做身體的劑量檢測，是由居民報名參加。

44. 莊委員瑞雄

    是嘛！我現在說的是比照蘭嶼，讓我們屏東跟得上人家就好了。在國家公園、南灣放了一個核三廠，那是以前的事，沒辦法，但是現在至少也讓我們能夠比得上人家，好不好？可不可以？誰可以回答我？

45. 楊董事長偉甫

    我請負責的蔡副總來回答委員。

46. 莊委員瑞雄

    好。

47. 主席

    請台電公司蔡副總經理說明。

48. 蔡副總經理富豐

    主席、各位委員。剛剛講到的是全身計測，我們已經有換過了。

49. 莊委員瑞雄

    我們能不能比照蘭嶼？你跟我說答案！

50. 蔡副總經理富豐

    現在正在一步、一步進行，我們委託高醫做流行病學的調查，調查完以後要檢查什麼健康項目再往下走，所以有在推動。

51. 莊委員瑞雄

    不然你們給蘭嶼的是什麼？那是好事情。你們編列這筆7,000多萬元是要做什麼？健康檢查，對不對？

52. 蔡副總經理富豐

    沒錯，他們現在在推動那部分。

53. 莊委員瑞雄

    我的意思是恆春人也要比照辦理，這樣可不可以？我只要這樣而已，我不要求額外增加啦！

54. 蔡副總經理富豐

    跟委員報告，流行病學調查出來以後，要檢查什麼項目確定了，就會往下推動。那3個電廠都是一致的。

55. 莊委員瑞雄

    蘭嶼有這樣做嗎？你們提供蘭嶼民眾免費健康檢查的時候，有先這樣做嗎？

56. 蔡副總經理富豐

    因為蘭嶼那邊是特別的要求，所以……

57. 莊委員瑞雄

    什麼特別要求？我現在跟你說的不是特別要求，你那樣講是不通的，我們要說理，你知不知道？我的要求很簡單，我知道你們一定會說錢不夠等等一大堆理由，我的意思是，你們的政策出來以後，如果只對一邊有好處，另一邊就會埋怨。總經理剛好是屏東人，我看不然你決定就好了。

58. 主席

    請台電公司鍾總經理說明。

59. 鍾總經理炳利

    主席、各位委員。我們這個是分階段在做……

60. 莊委員瑞雄

    我知道是分階段，那是另一回事，我只要求公平，好不好？我不要再說到別的部門、還是高鐵或捷運，只要求跟核電有關係的地方都同樣要公平對待。你有沒有去過南灣？南灣那裡放了幾顆，你知道嗎？核三廠那裡很漂亮，南灣海水浴場附近放了一個核電廠，風景很「漂亮」吧？我不是說蘭嶼不行，政府本來就該做，但是蘭嶼那邊編了7,000多萬元健康檢查的費用，那恆春呢？

61. 鍾總經理炳利

    委員，我們也朝這個方向。我們在蘭嶼也是分階段在做。

62. 莊委員瑞雄

    不是「朝這個方向」，恆春要跟著蘭嶼一起來，這樣好不好？不要只是「朝這個方向」，要合理，我沒有騙你。核一廠及核二廠核廢料的貯藏統統都滿了，沒有辦法延役，時間也來不及了，你們妄想讓核三廠延役，到時候爭議會很大，我一定會反對！

63. 鍾總經理炳利

    了解。

64. 莊委員瑞雄

    我一定會反對，怎麼可能會贊成？沒有道理嘛！今天我們立法委員並不是不知道政府有多少錢、財政困難，只為了討好選民而隨便撒錢，我也不是在開例。大家都認為蘭嶼的民眾受委曲了，該給他們做身體健康檢查，那我們核三廠附近的居民呢？核三廠放在當地那麼久了，現在還妄想要延役。平常都說要敦親睦鄰，對於核三廠附近的居民，你們不但沒有敦親睦鄰，還早就霸王硬上弓了，心靈上還不給人家安慰一下，這樣不對啊！總經理，政策上我覺得這樣不行啊！

65. 鍾總經理炳利

    我們先做個劑量的檢查以後，第二階段就照這個方式來做。

66. 莊委員瑞雄

    我再說一件事，就是你們的宣傳不足，臺大那份風險的民調你們有看到吧？

67. 鍾總經理炳利

    有。

68. 莊委員瑞雄

    大家都以為我們主要的發電來源是核電廠，你看你們有沒有漏氣？核電占了百分之多少？

69. 鍾總經理炳利

    10%左右而已。

70. 莊委員瑞雄

    還不到10%啦！

71. 鍾總經理炳利

    差不多這樣。

72. 莊委員瑞雄

    8%強而已。

73. 鍾總經理炳利

    那是去年。

74. 莊委員瑞雄

    結果民眾都認為核電廠是我們發電的主要來源，「夭壽」哦！這樣講怎麼有道理？可見你們的宣導不夠，好不好？核電占不到10%，但是現在大家卻說沒核電不行、要以核養綠、核能是最乾淨的能源，或是核電只有那一點風險，死也沒關係。開什麼玩笑，發生一次就不行了！所以我們的宣導真的還是不夠，好不好？

75. 鍾總經理炳利

    是，我們加油。

76. 莊委員瑞雄

    其次，國營會不要開玩笑，面對非洲豬瘟的威脅，每一位官員都要去想像萬一非洲豬瘟在台灣爆發的恐怖性，不是只會銷毀豬隻而已，還要想到一片哀嚎的景況，我保證到時候相關的官員統統都要下台。沒做事的人，到時候我一定要求你們下台，好不好？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為莊瑞雄本人的發言。