民主進步黨・高雄市第6選舉區發言紀錄
- 趙委員天麟
主席、各位列席官員、各位同仁。本席今天要跟部長討論的是闢謠這件事，因為我們看到假消息這件事其實影響滿大的，所以在修法的部分，政府當然已經開始有包括數位通訊傳播法及與衛福部比較有關的傳染病防治法第六十三條等等的修法，不過，我今天要談的倒不是修法的部分，因為修法自然有其修法的程序要走，這也會影響到大家討論如何在遏阻假消息之餘，又不會影響到言論自由的這個部分，所以這是一個大哉問。
而在修法之外，其實民間現在作為闢謠的工具及效率相當高，我今天要向你說明兩個這方面的介紹，也請教我們在這方面有沒有辦法趕上腳步。首先，請問部長有沒有聽過一個「LINE Bot真的假的」？
- 主席
請衛福部陳部長說明。
- 陳部長時中
主席、各位委員。有聽過。
- 趙委員天麟
「LINE Bot真的假的」成立的時間比較長，已經有2年了，目前累積的使用者已經高達81,300位，所以它應該算是一個實用性滿高的網站：另外一個網站則是「美玉姨」，這個網站星期天才剛上線的，它的瀏覽人數已經突破13,000人。這是助理幫我整理的資料，我也是才剛聽過，我秀這個網站給你看，最近有則新的假消息是說，花蓮疑似發現死豬，於是就有謠言說那是非洲豬瘟的病死豬，請部長一起看一下，這是「真的假的」的網站？你一輸入「非洲豬瘟」這個名詞，相關說明的新聞就會立刻跳出來，你可以點進去看其中的一則，看看哪一個跟這個比較像，我們就閱讀左邊的部分，之後就會進入相關的新聞裡，如農委會的說明等等，第一秒就秀出來告訴你這是什麼，你再點進去看新聞，就知道中央社有報導說，有多隻死豬，可是並非非洲豬瘟的病死豬。另外，「美玉姨」也是一樣，我們將相關的訊息丟進去，之後也會在第一時間內顯示相關的新聞，這就是AI人工智慧的功能，它馬上就將訊息秀給你看，當然這背後有強大的志工在搜尋及處理這樣的事情。還不只如此，「美玉姨」還有其他的功能，大家現在不是很喜歡使用群組及轉傳嗎？比如我以助理組了一個叫做「妖言惑眾」的群組，之後你可以將「美玉姨」加入群組當中，當你將消息丟出去時，「美玉姨」竟然可以在你的群組裡秀出它相關的回應。好，我先說到這裡為止。我要跟部長說明的是，民間做這種事的力量是很快的，而且民間很喜歡使用。所謂的假消息，就是像領帶可以導致心肌梗塞等消息，這些並不涉及政治，純粹就是民間的一些謠言，有時無傷大雅，有時卻會影響健康，我跟你分享這個部分，這個闢謠網站還包含「萊姆酒吐司」等諸如此類的網站，這部分再請你的幕僚人員跟你說明。我們回過頭來看一看，食藥署、國健署及健保署相關的闢謠專區又是如何？根據我們調到的資料顯示，食藥署目前有352筆的資料，內容相當專業，老實說其回答是無懈可擊的，可是它在排版時將搜尋放在官網，所以你知道，當這個人收到有關食藥署消息的LINE時，他要能夠辨別這個可能是假消息，然後進入官網看到這裡四平八穩的說明，說實在這樣的人就不會被騙了，因為他具有高辨別能力。此外，我們看到國健署的闢謠文也高達310篇，而且每篇都是很生活化但很怵目驚心的謠言，包括不吃東西可以餓死癌細胞、老人家血壓太高也沒有關係等等報導，這些都有違健康之道，你們的回應其實都很專業，但以目前平均的點閱率來說，像國健署可能因為比較生活化，所以平均點閱數很高，是32,002人次，這算高的，食藥署單篇平均點閱數則是22,707人次，這都算是高的，不過也有比較低的部分，像疾管署疾病類的點閱數只有499人次、疫苗類是498人次；健保署是11,203人次；社家署的是744人次等等，其中社家署更妙了，社家署把一些人家對你的指教批評也當作是闢謠專區的文章來加以回應，這可能又有點過猶不及，比如民眾說你們的身心障礙設施不足，你們將它放在闢謠專區說，我們的設施其實很符合法令的要求，你不覺得這樣又有點過猶不及了嗎？
我在這裡想請教你的是，其實整個行政院都該做這件事情，假如政府有這樣一個bot，我相信因為這是政府出版的，如果有這個東西，我看就不只有幾萬人加入，應該會有幾十萬人加入，那樣的效率就非常高，可以很快達到闢謠的效果。因為今天不是總質詢，而是在衛環委員會，剛好部長在這裡，衛福部可不可以立下楷模先做這件事？我必須要說的是，你們各個署所進行的闢謠內容其實是即時、專業、內容又正確的，我現在講的是通路的問題，介面如何能夠建立起來，這所需的成本不會很多，衛福部是不是可以來做做看？
- 陳部長時中
我們可以研究看看。其實我們一直努力想把這部分建置起來，但因這還需要專業能力等部分，我們現在會主動po這樣的東西，不過大家現在希望的是那種互動式的方式，就是他們的訊息一貼上去，我們這邊馬上就可以回復，我不知道在時間上能不能達到那麼樣的即時，不過，我覺得真的可以來試看看。
- 趙委員天麟
我想民間這些志工或社團他們自給自足的能量絕對比我們小一點，而我現在提到的LINE介面已具有這樣的功能，現在臺北市政府柯文哲市長也在做這件事，應該是說資料已經即時都建置在裡面，只要有人貼上去，立刻就會回應，這裡的立刻並非需要有人在那裡操作按鍵，而是由機器人操作，特別是現在，我發現非常多人都使用手機，其實年紀越大的人在使用上的依賴性滿高的，參加群組的積極度及轉傳假消息的程度有時候非常快，在這種情況下，我覺得你們研究看看，相關的研究成果是不是也讓我知道一下？
- 陳部長時中
好。
- 趙委員天麟
因為你的項目比較屬於民生議題，不涉及敏感的政治話題，所以你們先去做，做了之後搞不好做出成效，行政院就可以仿效你們，責成各機關、部會大家一起做，我相信日後政府如果能設置這樣的LINE Bot，我覺得對闢謠一事來說，會比我們訂定法令，在法令上限制平臺、約束人民的作法要好，當然前述那兩件事或許也該做，只是這樣做會更有效果。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為趙天麟本人的發言。