民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 陳委員曼麗
（11時13分）主席、行政院蘇院長、陳副院長、各部會首長、各位同仁。蘇院長早！最近的質詢可能都非常急促，很多人都關心許多議題。首先，本席要請蘇院長看前面這幾個字要怎麼念，你會不會念？這是台語羅馬字，你要不要念念看？我想我可能要直接給院長答案了，可能很多人都搞不清楚，可能很多人也不曾看過，這幾個字是「你這馬食飽──礻央？」這是台文漢字，教育部有一個標準的注音的輸入法。其實很多人都不知道這幾個字到底要怎麼寫，於是就自己隨便寫成「哩巾媽賈霸──妹？」，這樣有些人也看不懂，所以外界就稱之為「火星文」，雖然這幾個字看起來都認識，但是放在一起就不知道到底在說什麼了。
2005年杜正勝在當教育部長的時候，曾整合台語界一些專家還有關心台語的夥伴們的經驗，他們整理出來了教育部臺灣閩南語羅馬拼音輸入法，這個輸入法到現在已有14年的時間，但我們發現大家對台語非常不熟悉，即台語每個人都會說，但怎麼讀、怎麼寫、什麼才是標準的發音，大家都不是很了解。事實上，立法院去年三讀通過了國家語言發展法，今年文化部也編列了4億元的經費成立了公共電視的台語頻道，本席認為，若我們要開始重視台語，則要如何推廣呢？不知院長有何想法？讓每個人不只是會說他的爸爸、媽媽或者阿公、阿嬤教他的台語，可能也會讀書，所以針對如何推廣的問題，請問院長有何想法？成立台語電視頻道之後，電視台可否用台文的字幕，讓大家慢慢熟悉這個部分？
- 主席
請行政院蘇院長答復。
- 蘇院長貞昌
（11時16分）主席、各位委員。委員，其實我二十幾年前擔任屏東縣長的時候就在推動母語，包括河洛話、客家話，屏東因為有8個原住民鄉，所以我推動排灣族語跟魯凱族語，我同時推動4種母語，而且我教客家孩子講客家話2年而已，他可以用客語唱山歌、打採茶，可說是正港活的語言，其實我不太贊成用一部法律來規定何謂標準音，其實語言是活的，甚至臺灣很多地區的語言都是不一樣的，就像委員方才提到的「你現在吃飽了嗎？」其實很少人會這麼說，而是會問「你吃飽了嗎？」、「你現在如何？」，很少人會說「你現在吃飽了嗎？」，因為「現在吃飽了嗎？」會讓人認為你吃了很久，所以才會問你「現在」吃飽了沒？因此，這句話在文意上是不通的，我實在不太清楚是你從哪裡看到這句話。
- 陳委員曼麗
是！是！
- 蘇院長貞昌
抱歉了！陳委員，基本上，我是正港認真在推動母語的人，幾十年前我就是這樣在做，現在我八、九歲的孫女之前在搭計程車時，與同車者在用台語聊天，結果司機表示，他已經好多年沒看到這麼小的孩子會說台語了，此外，現走在路上可能會看到阿公、阿嬤用台語在對話，爸爸、媽媽可能已經不太說台語了，而他們對孫子、孫女說話時，就會說北京話了。因此，語言是活的，不用逼我們的小孩要遵守標準應發什麼音，當初我在屏東推動相關工作時，堅持台語的大老跑來縣政府跟我說他很贊成，但建議說應該用什麼音、什麼音，對此，我就表示，你可以在國民黨打壓的情況下堅持到現在，真的是了不起，但是現在要讓大家會說才是最要緊的。
再舉一例，民視每週六晚間時段播放的「臺灣那麼旺」唱歌節目，不知道委員有沒有看過？
- 陳委員曼麗
有！
- 蘇院長貞昌
在那個節目當中，無論是大人或是小孩，台語歌都唱得很好，但實際上不會說台語，換言之，他們是硬去學習台語歌曲。再來就是學校也有在推動台語演講，之前我在擔任縣長時，每次去學校頒獎，都會用台語問一下得到冠軍的小朋友現在就讀幾年級，結果他都聽不懂，所以他是背誦那篇演講稿來得到冠軍，但事實上他是不會說台語的，所以我說的台語、語言，並不是去教大家標準要有幾個音、怎麼拼羅馬拼音，並不是，只要講、一直用這個語言，這才是活的語言。其實台語南北不同，像委員剛才說「讀冊」，在北部是講「讀書」；你說「洗身軀」，在中部是講「洗分輸」；你說「比大頭姆」，在宜蘭是講「比大噗翁」。所以語言是活的，每個人的父母所使用的語言都是最漂亮的，我要在今年中開始推動台語電視台，我也希望主政者真的是教活的語言，我們希望學校推動生活語言而不是課本的語言。委員，我也要請你共同來推動語言，我已經推動「一世人」了，我家裡面的人包括我的孫子都會講，甚至我的孫女有阿美族的血統，所以她會講阿美族的族語，她在我家裡面是叫我太太「阿嬤」，去我女婿家的時候就叫「Pangcah ama」，所以我們應該予以尊重，因為語言是活的。
- 陳委員曼麗
院長剛才就是說有很多推廣的方式，所以本席認為我們要努力。
- 蘇院長貞昌
像學了半天變成「你現在吃飽嘸？」，根本就不通，已經「走鐘」了，你聽得懂「走鐘」嗎？
- 陳委員曼麗
這是現在台語教材上面的案例。
- 蘇院長貞昌
在以前我當省議員那個時候的省主席是邱創煥，他要推動精緻農業，我跟他說我回屏東要跟農民說主席在推動精緻農業，我問他精緻農業用台語要怎麼講，可是他卻講不出來，因為我們有一些用語本來就不是那種語言。譬如說透早起床以後父母問孩子「洗嘴了沒有？」，可是到學校以後老師不是問「洗嘴了沒有？」而是問「刷牙了沒有？」，同樣一件事情，在家裡面是講「洗嘴了沒有？」而在學校是講「刷牙了沒有？」，可是不會因為在學校學的是「刷牙了沒有？」就在回家以後問「刷牙齒了沒有？」，因為沒有人這樣問的。
- 陳委員曼麗
本席要再問一個非常重要的問題，這兩天朱立倫前市長說他如果當選總統就要重啟核四，因為本席在環保團體大概有30年了，所以我知道環保團體都有去找各個時期的政府官員，也有找過朱立倫，朱立倫在當新北市市長的時候有說他要「核電歸零」、他要反核、他要把核能趕出新北市，因為那個時候他是新北市的市長。現在他開始想要當總統了，所以他就把目標調得很高，他說要重啟核四而且可以處理核廢料。因為在以前院長當台北縣長的時候，我們也有去找過你很多次，所以我想請問院長對這個事情的看法是怎麼樣。
- 蘇院長貞昌
謝謝陳委員長期的關心，全台灣有2,300萬人，只有我剛好當過核一、核二、核三、核四所在地的縣長，像核三在屏東，我當過屏東縣長；核一、核二、核四在新北市，我當過台北縣長，所以我最清楚核電廠是怎麼回事。在三十幾年前我選省議員的時候，核三廠正在蓋，我就堅決反對，但地方說不要反對，因為蓋了這麼大的電廠，會有很多的就業機會，多讚啊！光是有這麼多工人來店裡買東西，生意多好啊！結果今天全屏東高民意反對核三廠延役。我要講的就是民進黨始終反對核電廠，始終如一，委員剛才舉朱立倫為例，他就是變來變去，他在選新北市市長的時候反對，現在他要選總統，他又說他有辦法解決，如果他真的有辦法解決，為什麼他在國民黨執政、自己當行政院副院長、當國民黨主席的時候不解決，現在他又突然說他能解決？國民黨就是這樣變來變去，像該黨的主席吳敦義先生，當時洪秀柱說她是中國人，吳敦義就說：那妳回中國去，不要害了2,300萬人；現在他卻說他也是中國人，你看就是這樣變來變去。還有，中國國民黨的前總裁蔣中正說一寸河山一寸血，現在的主席卻說要簽和平協議，如果讓蔣中正起死回生，他第一個一定堅決反對吳敦義這個主席。所以我一直覺得只有我們始終為非核家園努力，只有國民黨才是用錯誤的核能政策破壞了台灣的環境。
我們從屏東講起，全世界只有三個珊瑚區有這樣的景觀，屏東就是其中之一，但是珊瑚很怕熱，所以核三廠的熱排水如果低於32度就還好，不過必須用淡水冷卻機組，再用海水冷卻淡水，然後熱排水出去如果超過32度，那個時候是34度，以致於所有珊瑚都白化，我還有帶當時的環保署長趙少康去看過。那時候為了取得淡水，就在核三廠所在地開鑿了14口100米深、12米寬的大水井來抽取淡水，抽的是恆春地區最好的地下水，那個地區的地下水好到那個里就命名為「龍泉里」，最後抽到水都乾了、地都龜裂了，所以我在當屏東縣的時候才停掉幾口大水井，我沿路這樣走來都是始終如一。
- 陳委員曼麗
院長真的是始終如一，但是我現在看到有些政治人物真的是換了位子就換了腦袋，這也讓我們覺得非常的突兀，怎麼會有這樣的一些說法跑出來呢？當然我們民進黨對推動再生能源這一塊是不遺餘力的，以前馬英九當總統的時候，在8年裡面所推動的裝置量和現在民進黨小英總統在2年內所做的比起來，在2年內做的是8年所做的157%。
- 蘇院長貞昌
關於封存核四，那時候是朝小野大，逼民進黨要編列預算重啟核四的就是在國會占多數的國民黨，我在當時是行政院長，最後因為民意強烈反對核四廠，我還進總統府去跟馬英九辯論了一個多小時，他堅決的說不行，結果第二天他就封存核四，你看看，我們沿路就是這樣走來，斑斑可考。我覺得不要變來變去，我覺得我們只有一個台灣，在這麼小的台灣卻南北都有核電廠，而且現在要再重啟也有事實上的困難。
- 陳委員曼麗
朱立倫還說他可以處理核廢料。
- 蘇院長貞昌
那他就要講出來要運到哪裡去，只要他講得出來，那他就很高明了，但是講的是空的。
- 陳委員曼麗
非常謝謝院長。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳曼麗本人的發言。