從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為核電燃料棒與核廢料貯存等後續問題才是真正的問題「這不是就直接啟動核能,至於後續的問題,就不知要如何處理了。我想後續的問題才是真正的問題」核能在能源組合中應扮演什麼角色?主張為實踐非核家園目標應從綠能著手「為了實踐非核家園的目標,所以我們必須從綠能開始著手」發言紀錄
- 鍾委員孔炤
主席、各位列席官員、各位同仁。今日會議為了公投通過議案而邀請部長列席檢討因應能源作法,並提出評估報告。今天我看到登記發言委員也都非常的踴躍,現在已經是下午時分,為了檢討能源政策的檢討評估,我們還在進行詢答。大家最關心的是,能源政策會不會因為公投而有所改變?因為公投通過議題,未來電價會不會因此而上漲?當油、電的價格雙漲時,民生物資有可能隨之上漲,人民更能夠直接感受到物價上漲的壓力。今天我們要特別討論的是,現今政府在能源結構的占比,仍然是綠能20%、燃煤30%、燃氣50%,對不對?
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。對。
- 鍾委員孔炤
你們的態度還是一樣?
- 沈部長榮津
對。
- 鍾委員孔炤
公投結果要「以核養綠」,是不是?
- 沈部長榮津
現今社會大眾的期待是,這些核能機組為何不能延役、為何不重啟核四?
- 鍾委員孔炤
方才你也向委員說明的很清楚,因為核電廠有燃料棒及核廢料貯存等問題,這些問題亟待解決。
- 沈部長榮津
這些都是老問題了。
- 鍾委員孔炤
這不是就直接啟動核能,至於後續的問題,就不知要如何處理了。我想後續的問題才是真正的問題,畢竟這些問題無法處理,為了實踐非核家園的目標,所以我們必須從綠能開始著手……
- 沈部長榮津
委員看到光是蘭嶼處理低階核廢料時就在哇哇叫,高階核廢料就更不用講了。
- 鍾委員孔炤
處理低階核廢料就哇哇叫,高階核廢料就更不用講,所以部長的態度非常清楚,就是要實踐非核家園。
- 沈部長榮津
這確實有其困難之處,不是我們不用。
- 鍾委員孔炤
正因為它執行上有困難,也就是我剛剛提到的燃料棒及核廢料有貯存的問題。
- 沈部長榮津
這就是不可行嘛!
- 鍾委員孔炤
事實上,近有百分之七、八十的民眾都不喜歡核廢料放置在自己家中,如果我們把核廢料放在你家裡,相信你也不會支持吧?
- 沈部長榮津
對。因為大家都不同意,但是又說……
- 鍾委員孔炤
這是我們必須面對問題,大家都希望使用便宜的電價。當我們面對這個問題時,我想與部長探討的問題是,綠能發電已經是全世界製造業發展的趨勢。
- 沈部長榮津
綠能有下列三個必要性:第一、現今各國都談到能源要多元化。第二、我們在國際供應中扮演著很重要的角色,但是,現今各國都在談論綠色供應鏈,以致國際買家在供應鏈中下單時,他們一定會問你:在生產過程中你使用多少的綠電?第三……
- 鍾委員孔炤
部長,不好意思,我打斷了你的說明。
- 沈部長榮津
不敢!
- 鍾委員孔炤
購買綠電還是分為三個方向:第一個是自願性;第二個是面對環評時,必須遵守相關法規;第三個是供給面。這必須由企業來購買綠電,畢竟綠電的價格與天然氣、燃煤發電不同。我們已經從現在超超臨界的燃煤,還有之前亞臨界的燃煤,我們希望採用超超臨界的燃煤,更能夠降低空污。
- 沈部長榮津
對。
- 鍾委員孔炤
接下來我們要討論天然氣方面,但事實上,天然氣又會牽涉到環保問題,包括我們要興建觀塘天然氣接收站,到目前為止,觀塘天然氣接收站的問題仍然無法解決嗎?
- 沈部長榮津
現在我們針對這些問題都陸陸續續在克服與努力中。
- 鍾委員孔炤
你們在努力中,反而顯現臺灣風力發電具有急迫性。
- 沈部長榮津
對。向委員報告,有關風力發電方面,目前躉購電價也決定了,而且針對籌設許可的問題也做了處理,然後開發商也與台電簽訂購售電合約……
- 鍾委員孔炤
換言之,目前我們大概有4個風場,一個是所謂的北陸電力與玉山能源,也就是我們所謂的海龍二號與海龍三號,沃旭能源大多是在大彰化地區,位於彰化西南方與西北方。聽說日前彰化已經有所變卦。部長,是嗎?
- 沈部長榮津
以目前幾個開發商來看,包括德國的達德能源(WPD)、加拿大的北陸電力公司(Northland Power)、丹麥的沃旭能源(Orsted)及哥本哈根基礎建設基金(CIP),還有我們的中鋼及台電等等,上述這幾家公司都是參與此次風力發電相關計畫的開發商,目前……
- 鍾委員孔炤
如果我們使用這些綠能發電,相對地,燃煤機組也會相對的減少,對不對?
- 沈部長榮津
就目前而言,我們也要符合公投的規定,直到2025年之前,我們並無擴建新的燃煤機組。
- 鍾委員孔炤
部長的回答是你們沒有擴建新的燃煤機組,這部分會保持原本的發電量,還是會下降?
- 沈部長榮津
原本我們規劃風力發電的占比為30%,說不定因為有些地方政府實施生煤減量的政策,這方面的占比就有可能降至30%以下。
- 鍾委員孔炤
因為之前我們一談到火力發電廠,大家就會想到燃煤,一想到燃煤,就會想到空污。
- 沈部長榮津
對,針對這部分我們必須符合社會期待,也正朝此方向再努力。
- 鍾委員孔炤
我們最主要目的就是希望能夠供電的穩定,並提高備載容量,雖然現今燃煤占30%,不過,過去燃煤發電在台灣扮演著……
- 沈部長榮津
現在燃煤占比為46%,我們希望降至30%。
- 鍾委員孔炤
讓台灣的工商業能夠迅速發展,現在我們正面臨這些老舊燃煤,相對地,也要因應時代的進步加以淘汰。
- 沈部長榮津
對,正因如此,台電公司在防制污染上投入六百多億元。
- 鍾委員孔炤
我們希望台電公司能夠從亞臨界的燃煤,改變成超超臨界的燃煤。
- 沈部長榮津
現在都是採用超超臨界的燃煤,像林口有1號至3號機組、大林有1、2號機組,這5部都是使用超超臨界的燃煤機組,一部機組價格80萬元,5部機組的價格就需要400萬元。
- 鍾委員孔炤
今天部長在此向民眾說明非常的清楚,我們在燃煤機組裡面已經全面更新,幾乎已經達到所謂超超臨界的燃煤……
- 沈部長榮津
對。事實上,日本東京灣就有好幾座電廠……
- 鍾委員孔炤
如此說來,現今淨煤技術是比以前還要好,對不對?
- 沈部長榮津
對。
- 鍾委員孔炤
經濟部對未來的電力趨勢發展,這也是你們向人民展現改善空氣污染的意志,也希望經濟部能夠掌握相關資源、技術與能力的培養,這對於未來我們的產業都會有所幫助。謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鍾孔炤本人的發言。