孔文吉於經濟委員會會議邀請經濟部部長針對公投通過議案「平均每年至少降低1%之方式,逐年降低火力發電廠發電量」、廢除「核能發電設備…

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從這段發言整理出的主張

核廢料最終處置應如何處理?建議修正低階核廢料最終處置場設置條例,不一定要全縣公投,改以蘭嶼鄉為主的鄉公投「我建議最終處置場設置條例要提出來修法」核廢料最終處置應如何處理?認為蘭嶼鄉民對核廢料處置有完全自主的權利「我認為蘭嶼鄉民有完全自主的權利」核廢料最終處置應如何處理?不建議訂定蘭嶼補償條例,主張經溝通後儘早發放補償回饋經費「我並不建議訂定補償條例,你們只要經過與他們的溝通,早一點將補償經費回饋給他們就好了」核廢料最終處置應如何處理?認為台電對蘭嶼核廢料問題真的要檢討「針對蘭嶼核廢料,台電真的要檢討!」

發言紀錄

  1. 孔委員文吉

    主席、各位列席官員、各位同仁。今天本席安排是項議題,主要在呼應去(107)年11月24日公投通過兩項提案,其中「核能發電設備應於中華民國一百十四年以前,全部停止運轉」,部長只有答覆你們已經廢止相關法律了。

  2. 主席(鄭委員天財代)

    請經濟部沈部長說明。

  3. 沈部長榮津

    主席、各位委員。對,我們已經廢止電業法。

  4. 孔委員文吉

    根據你們的答覆是,現今不可能重啟核四,核一除役大概已經定案,核二與核三受到地方政府的反對,也不可能再延役,政府仍然堅持2025年實踐非核家園的目標,但是,這有很多的層面與因素要考慮。如果台灣在綠能方面趕不上進度的話,台灣會不會缺電、未來電價會不會調漲?蔡英文總統講說10年內不調整電價,這有沒有辦法做到?剛才你信心滿滿講……

  5. 沈部長榮津

    那是照顧民生的330度……

  6. 孔委員文吉

    部長要講清楚,今年會不會缺電?夏季會不會缺電?

  7. 沈部長榮津

    以目前來說,我們要求台電要做好現有機組的維護及保養,而所有大修機組該下去就下去,該如期就……

  8. 孔委員文吉

    現在公投法的幾個提案都過了,你們重新盤整整個電源及電力供應,你說綠能發電有照進度走,而許可也都發了。你要向我們保證,現在不重啟核四,你又說核二、核三困難重重,你要講清楚今年會不會缺電?

  9. 沈部長榮津

    以目前來說的話,從夏天以後,所有的機組大修歸隊,10%備載容量是沒有問題的。

  10. 孔委員文吉

    沒問題,那會不會缺電?

  11. 沈部長榮津

    如果我們同仁都很用心把機組做好維護、保養及照顧好運轉,就一定可以穩定供電。

  12. 孔委員文吉

    有關新能源政策的部分,你們在公投之後,就已經盤整了新能源政策,在1月31日開記者會又說,中美貿易戰台商回流,電子業也都要回流,電力成長會增加,你說1度電會增加到……

  13. 沈部長榮津

    我們的用電成長是採高標,也就是用電成長率不是用1.26,而是用1.86來讓大家安心。由於半導體的投資、台商回台、氣候變化及所謂車輛電動化都會納進未來用電成長的情境,因此在這種情況下的用電成長……

  14. 孔委員文吉

    現在的工商團體都說今年會缺電,他們很擔心啊!

  15. 沈部長榮津

    我們跟委員及工商團體的領袖都講過,還會拜訪再講清楚說明白。

  16. 孔委員文吉

    電價增加有沒有講清楚?

  17. 沈部長榮津

    我們都有向他們講清楚電價的部分。

  18. 孔委員文吉

    他們可以負擔嗎?

  19. 沈部長榮津

    我們也講了,他們認為可以穩定供電,如果在這種情境下,也會儘量做好節約能源。

  20. 孔委員文吉

    你還沒有跟本席及全國國人保證今年不會缺電,你也沒有辦法保證嘛!

  21. 沈部長榮津

    台電要將機組顧好就能穩定供電,這沒有問題,操作面是由台電去操作。

  22. 孔委員文吉

    第二,2017年的火力發電電是86%,2018年的火力發電電是84%,你們如何達到反空污的要求呢?

  23. 沈部長榮津

    第一,我們可以看到燃煤機在2025年沒有新擴建計畫;第二,台電所有的燃煤機組花了六百多億來做改善;第三,萬一空氣品質不好,我們會配合降載做環保調度。

  24. 孔委員文吉

    針對整體能源及經濟的政策,部長要有政務官的果決風範,也要負成敗責任。

  25. 沈部長榮津

    我向委員報告,這4天我都在辦公室。

  26. 孔委員文吉

    我知道你很努力。

  27. 沈部長榮津

    我沒有到處跑。

  28. 孔委員文吉

    我不希望看到一位部長說深澳電廠不蓋就會缺電,搞到最後卻是政策急轉彎,深澳電廠不蓋了!

  29. 沈部長榮津

    不是,鄉親有意見,我們就要納入考慮。

  30. 孔委員文吉

    我覺得你的能源政策是隨著上面的政策指示在調整,一夕數變,你說深澳電廠不蓋就會缺電,到時候卻真的不蓋了。現在你又說綠能發電,然後也找了地方政府來協調溝通,我希望所有配套措施都要齊備。

  31. 沈部長榮津

    謝謝委員的提醒,我們會努力做好穩定供電,讓人民及工商企業界可以安心及放心。

  32. 孔委員文吉

    剛才廖委員國棟質詢,有關蘭嶼核廢料的問題要如何解決?我提出幾點淺見,剛才你也有問廖委員國棟有什麼好方法,我教你幾招,第一,蘭嶼的核廢料看起來在國內是找不到貯存的地方,我建議最終處置場設置條例要提出來修法。你說地方政府沒有辦法及不願意公投,台東縣及屏東縣……

  33. 沈部長榮津

    這部分是原能會的權責。

  34. 孔委員文吉

    但是你們要提出來,你們都沒有動到低階核廢料最終處置場設置條例,台電一直說溝通了十幾年,可是縣政府反對辦公投,你們有沒有想到將那一條條文改一下呢?

  35. 沈部長榮津

    什麼條文?你教我一下。

  36. 孔委員文吉

    就是不一定要全縣公投,針對蘭嶼鄉主要負責地區的鄉公投為主,我不知道行不行得通,你們可以朝此方向去考慮。你們花了多少公關費用,比如帶去日本等考察,不過幾十年以來,你們是原地不動無法解決蘭嶼核廢料的問題。

  37. 沈部長榮津

    如果現在要縮小到鄉,那些人將更激烈,他們會知道事態嚴重。

  38. 孔委員文吉

    這是我的建議,我認為蘭嶼鄉民有完全自主的權利。其次,你們被罰了5,000萬元,也沒有講清楚啊!因為租地已經超越期限,他們為什麼不領補償經費,去年6月份我到蘭嶼實地調查,他們怕簽後土地又要續租,將再被台電出賣,所以他們不敢簽。由於在簽後才能領到補償回饋金……

  39. 主席

    請台電公司蔡副總經理說明。

  40. 蔡副總經理富豐

    主席、各位委員。前3年的已經回饋下去了。

  41. 孔委員文吉

    我知道,現在行政院的政務委員張景森或林萬億又要推出蘭嶼地區補償回饋條例,我覺得你們多此一舉,該蘭嶼地區回饋補償的特別法必須經過立法院通過,而立法院何時會通過也不曉得,屆時又將遙遙無期,這是紙上……

  42. 蔡副總經理富豐

    目前沒有走立法的方向。

  43. 孔委員文吉

    我並不建議訂定補償條例,你們只要經過與他們的溝通,早一點將補償經費回饋給他們就好了,可是到現在都還沒有發,有兩億多元還在那邊,對不對?

  44. 蔡副總經理富豐

    沒有,剛才講過前3年已經發下去了。

  45. 孔委員文吉

    我支持鄭委員天財所講的,我們是原住民地區選出的立法委員,當然會站在蘭嶼鄉親的立場,他們之前是被騙了,加上蔡英文總統又保證調查報告會出來,你們在調查報告出來之後會有什麼作為?也沒什麼作為,針對蘭嶼核廢料,台電真的要檢討!請說明目前你們有什麼作法?

  46. 蔡副總經理富豐

    目前修法是一個方向,這由原能會主導。有關集中式的貯存場,行政院有一些積極作為,目前在正推。

  47. 孔委員文吉

    今天排此議程,就是將來可能會有減煤核能的公投,黃士修要重新提出來,可能又要重新盤點一次……

  48. 沈部長榮津

    這個我們都尊重,但是還是要讓鄉親知道,即要核能一定要面對核廢料處置場址的問題,這是一定要面對的,否則的話,真的都是講一半,這樣也不好。

  49. 孔委員文吉

    我們要處理核廢料處置場址的問題,這已經討論將近20年了,可是都找不到處置核廢料的場址,地方政府反對嘛!我們現在要先把這個問題解決,你一直講說核廢料……

  50. 沈部長榮津

    現在就是核廢料要放在你家、我家還是他家,結果大家都不要,這是一個困擾。

  51. 孔委員文吉

    我希望你們再繼續努力,好不好?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。