中國國民黨・平地原住民選舉區從這段發言整理出的主張
現有核電廠是否應延役？主張組成核能除役的國家隊處理核電廠除役工作「我們應該組一個核能除役的國家隊。」發言紀錄
- 廖委員國棟
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，今天本席要誇獎你，上次我們去中鋼、中船看過離岸風電，了解整個國內的產業狀況，大家都非常的滿意！
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。還要再努力、還要再努力。
- 廖委員國棟
中船與中鋼在這個部分……
- 沈部長榮津
而且現在這些開發商也都動起來了，與國內的這些……
- 廖委員國棟
但是，昨天國民黨黨團又開了一個記者會，不過，你的回應非常快，下午馬上就回應說他們亂講！
- 沈部長榮津
我在此向委員報告，現在開發商都已經與世紀鋼重新談議約，所以也都動起來了。
- 廖委員國棟
其他人講了什麼，本席都不管，但是，本席要問你本席想問的問題，關於工作船的部分，國內並不是沒有工作船，但是，這些工作船都告訴我們，他們找不到工作，你們都不去找他們，國外的船都拼命亂跑，甚至是無照經營、無照運送相關離岸風力的……
- 沈部長榮津
報告委員，局長也在這裡，對於所謂的陸制、陸籍與陸資，我們都會嚴格把關。
- 廖委員國棟
現在人家就直接指名你們違反了航海的相關法規，他們也沒有向我們登記要進來工作或是要做什麼，通通都沒有，只是路過就開始工作了，我們的船卻都沒有事做？
- 沈部長榮津
我請局長來回應委員的問題。
- 廖委員國棟
你們一定要解釋清楚，否則，外界的疑慮沒辦法解開。
- 主席
請經濟部能源局林局長說明。
- 林局長全能
主席、各位委員。事實上，我們一直都與國內的海事工程業者進行溝通及說明，剛剛委員提到的問題，那是違法的部分，我們絕對支持一定要取締，譬如只是路過，根本沒有提出申請，這樣就是違法，當然必須要取締。
- 廖委員國棟
對，但是，你們並沒有取締啊！部長，上次對院長總質詢時，本席有拍一張照片給他看，那個工作船就在高雄港的外海、在台中港的外海。
- 沈部長榮津
委員，權責單位叫做航港局，我也很無奈啦！
- 廖委員國棟
本席也知道，問題是本席已經向你提出檢舉，你們就應該告訴航港局，這樣是違法的！
- 沈部長榮津
沒關係，我們到部會的平台去談，好嗎？
- 廖委員國棟
對，你們應該要處理，如果不處理，難怪國民黨就要打你啊！
- 沈部長榮津
不會。
- 廖委員國棟
不是這樣嗎？
- 沈部長榮津
我會來處理。
- 廖委員國棟
本席是第三次提出這件事，你們應該要趕緊處理。
- 沈部長榮津
處理後的狀況如何，我會請局長去向委員報告。
- 廖委員國棟
好。此外，剛剛我們在協商有關於電業法第九十五條的條文修正草案，這個涉及到將來我們是不是真的要讓核一廠除役，有沒有想過除役是一個多麼難的工程？
- 沈部長榮津
報告委員，因為核一廠的1號機已經進入除役階段。
- 廖委員國棟
到期了？
- 沈部長榮津
對，核二廠的2號機在今年7月也進入除役階段，應該是核一的2號機。
- 廖委員國棟
本席建議，看過中船及中鋼之後，大家都有一個概念，國家隊是一個非常好的構想。
- 沈部長榮津
是。
- 廖委員國棟
為了讓我們的風電能夠成為自己的產業，甚至將來還能夠去打國際盃，所以我們組成了一個國家隊，那是非常好的構想，我們有能力、也有可能達成這個目標。
- 沈部長榮津
是。
- 廖委員國棟
今天我們要開始處理核一廠的除役，還有核二廠及核三廠在後面等著，你有沒有想過組成一個國家隊，專門進行除役的工作？
- 沈部長榮津
講到核能，大家要面對的就是核廢料的問題，像法國就能夠承擔，既然要核能就要面對核廢料，而我們卻相當矛盾，想要核能卻不敢面對核廢料，這個是很矛盾。
- 廖委員國棟
部長，答非所問啦！本席的問題……
- 沈部長榮津
如果核四廠要動工，貢寮一定會起來抗爭。
- 廖委員國棟
當然會抗爭。
- 沈部長榮津
一旦啟動之後，這些錢不是又白花了。
- 廖委員國棟
本席現在問的不是這個，而是問除役的能力，除役的產業將來……
- 沈部長榮津
關於這個部分，上次法商與英商都曾來過，我們要將核能除役的部分產業化。
- 廖委員國棟
他們要幫忙我們，是不是？
- 沈部長榮津
有。
- 廖委員國棟
我們應該組一個核能除役的國家隊。
- 沈部長榮津
委員，上次我去英國的時候，英國的貿易特使來訪，我們都有談過，他們也願意。
- 廖委員國棟
他們願意教我們？
- 沈部長榮津
對。
- 廖委員國棟
讓我們能夠長大成人，成為國家隊嗎？
- 沈部長榮津
委員，讓我們台電的員工看到希望及未來，如此而已！
- 廖委員國棟
希望不會是海市蜃樓、天方夜譚！
- 沈部長榮津
不會啦！你要給予我們鼓勵啊！
- 廖委員國棟
本席現在就是要告訴你，如果我們的風力發電可以組成國家隊，核能除役同樣也是可以這麼做。
- 沈部長榮津
這個是有啦！剛才我並沒有聽清楚，如果是說國家隊，那麼核能除役產業化就是我們在推的部分。
- 廖委員國棟
希望能夠看到曙光。
- 沈部長榮津
你很有遠見。
- 廖委員國棟
第二個，事實上，今天要談的是農地工廠的處理，這個問題已經好幾年了，我們在這裡一再的談，今天要拆、明天要拆，結果是全都沒有拆，現在到底是要怎麼拆？
- 沈部長榮津
過去就是兩個步驟，第一個就是拜託大家去臨時登記，也就是所謂的臨登，結果搞到總共有4,700家，最後，很抱歉，要走用地變更卻走不下去。
- 廖委員國棟
這是地方政府的事情。
- 沈部長榮津
這些都要檢討，第一個就是所謂用地變更的作業程序冗長、第二個是法規嚴苛，最重要的是這些中小企業主不堪回饋金要繳交公告現值的50%，繳不下去嘛！
- 廖委員國棟
部長，如果用錢真的就可以解決，中華民國的錢很多啊！這些農地的問題就全都用錢來解決，沒有問題的！
- 沈部長榮津
講到錢，中小企業真的很可憐，這個並不是我們的政府，而是中小企業。
- 廖委員國棟
你有沒有其他的方法？沒有嘛！沒有方法了！
- 沈部長榮津
現在就是將回饋金降低，這樣大家就有感了。
- 廖委員國棟
所謂的有感是痛感耶！
- 沈部長榮津
我們會讓大家認為是歡喜的有感，不要痛感。
- 廖委員國棟
歡喜的有感，真的會歡喜嗎？
- 沈部長榮津
有啦！有啦！我現在禮拜六、禮拜天都會下去台中及彰化。
- 廖委員國棟
如果你是這麼樂觀，本席可能就要靜看它的發展了。現在要請教主委，延續剛剛的問題，根據農委會在前年9月的調查，全台有1萬3,000公頃的農地被違法工廠佔用……
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。報告委員，我是在2016年的520上任，之後把所有的農地……
- 廖委員國棟
你不能說你不知道，現在你當了主委……
- 陳主任委員吉仲
我花時間、花精力、花精神去做盤點，而且是對外全部公布。
- 廖委員國棟
結果呢？盤點之後呢？就是這個結果？
- 陳主任委員吉仲
盤點之後，我把平地、山坡地、290萬的平地及農地80萬全部公開，每一筆農地上面長滿了什麼，完全對外公布，重點是要農用，所以我們完全配合經濟部，整個1萬4,000公頃的農地……
- 廖委員國棟
現在主政的是經濟部？
- 陳主任委員吉仲
是。
- 廖委員國棟
你們就是配合？
- 陳主任委員吉仲
我們確實是配合，但是，我們的配合重點是農地不會再被工廠侵蝕，因此，部長所說的第一點就是這個意思，未來在農地上不會再有新蓋的案例，不新設喔！
- 廖委員國棟
剛剛部長是說看到了曙光，究竟有沒有看到曙光？有沒有解決的曙光？
- 陳主任委員吉仲
關於這個部分，院長講的與剛剛部長所講的，完全符合農委會保護一定的農地面積農用，完全有，而且……
- 廖委員國棟
本席就有點擔心了，現在農地上可以蓋工廠……
- 陳主任委員吉仲
沒有，我沒有說農地可以蓋工廠，而是說未來在農地上不能夠再新設，委員，你不能把我剛剛……
- 廖委員國棟
為什麼以前的民宿就要處理？民宿也可以蓋啊！
- 陳主任委員吉仲
民宿是位在休閒旅遊區嗎？
- 廖委員國棟
民宿比工廠還更安全，你們處理了工廠，卻不處理民宿，這樣是否公平？
- 陳主任委員吉仲
農地被所謂的建築物，不是指素地或土地，而是水泥蓋的工廠、農舍、餐廳及廟宇，全部有六萬多公頃，我們也全部都公開了。
- 廖委員國棟
不處理？或是要處理？
- 陳主任委員吉仲
重點是為何要配合經濟部先處理工廠，因為工廠會影響農業生產的安全，剛剛部長也特別講得很清楚，第一個，不能再新設，所以農地不會受到影響，第二個，具高污染的工廠將來會移出農地遷走，不會讓農業生產受到影響，對於農業部門絕對是最大的利多。至於已經有的部分，我們要認定這樣一個事實的現象，積極的去處理，像那些低污染的就需要經濟部的輔導，包括污水等等的都要做好，這樣在生產上才會安全。
最後，本席要問一件事，行政院長蘇貞昌曾經宣示，對於沒有污染以及公安疑慮的工廠將就地輔導合法，有沒有講過這句話？院長有沒有講過？
- 沈部長榮津
報告委員，蘇院長提出了3個原則，不新設、不污染、不危及公安，再來是2個免煩惱，已經辦臨登的七千多家工廠，明年到期之後繼續經營，優先合法。
- 廖委員國棟
這個叫做就地合法嘛！
- 沈部長榮津
就地輔導。
- 廖委員國棟
就地輔導與就地合法有什麼差異？
- 沈部長榮津
它必須提出環保、水保及消防等等，這些都必須符合改善計畫，沒有那麼簡單，必須要付出代價。
- 廖委員國棟
如果真的這麼複雜，那就把複雜當作簡單來處理。
- 沈部長榮津
報告委員，未辦臨登者，因為過去搞得非常複雜，有些人就不願意辦理，現在大家都對政府的誠意有感，只要我們再開一條路，第一，無污染，第二，無公安疑慮的工廠，可以就地輔導，不須遷廠，大家都會鼓掌，你要給予我們支持啊！
- 廖委員國棟
聽來聽去，還是就地合法嘛！
- 沈部長榮津
就地輔導。
- 廖委員國棟
這個是硬拗。
- 沈部長榮津
不會啦！
- 廖委員國棟
最後要請教主委，繼續剛剛本席的問題，關於蘇院長所說的，部長也確認沒有污染、沒有公安疑慮的可以就地輔導，但是，就地輔導的後面就是合法了？
- 陳主任委員吉仲
剛剛部長講得很清楚，它有三個前提……
- 廖委員國棟
是啊！本席知道。
- 陳主任委員吉仲
那三個前提要先做，後面還有兩個措施，所以是一個完整的……
- 沈部長榮津
改善計畫。
- 陳主任委員吉仲
一個完整的……
- 廖委員國棟
改善計畫？最後還是合法了？
- 沈部長榮津
做好之後必須給人家一條路走，對不對？
- 廖委員國棟
部長，你不要再硬拗了。本席還未問完，主委……
- 主席
廖委員，時間到了。
- 廖委員國棟
1分鐘。主委，如果是這樣的話，沒有污染、也沒有公安疑慮的工廠，雖然部長表示將來還有一些排水或水保等等的問題必須要合法，但是，你有沒有看到，與那些民宿比較起來真是差之千里啊！既安全又提供休閒、又提供旅遊，可以說是正面的民宿，你們卻要強制拆除，讓本席對於所謂的價值觀都搞迷糊了！本席建議，既然院長有這樣的指示，你們是不是就趁這個時候，順便也讓農地上的民宿都能合法？農地上的民宿排出來的廢水也不含重金屬，對不對？他們也是沒有污染的，不是這樣嗎？
- 陳主任委員吉仲
報告委員，這是兩件事情。
- 廖委員國棟
就是一件事，沒有兩件事啦！
- 陳主任委員吉仲
因為裡面的行為違規，還是要依照規定，我講的是民宿的部分，你知道很多的民宿都是蓋在哪裡嗎？
- 廖委員國棟
在哪裡，本席不知道？
- 陳主任委員吉仲
山坡地。
- 廖委員國棟
山坡地？
- 陳主任委員吉仲
山坡地的重點在於什麼？當然是要做好水土保持，因此，我認為這個部分應該是從不破壞整個山林水土保持的角度出發、從農地要農用的角度出發，在這樣的前提之下，其他才有辦法繼續往下討論。剛剛部長說的就是有這樣的前提，我們才會有共同解決這樣一個問題的方式。
- 主席
謝謝廖委員。
- 廖委員國棟
主委，你要小心講話，在這裡每個字都會記錄下來喔！
- 陳主任委員吉仲
對啊！所以我剛剛講得很清楚，前面是有這幾個前提，林地及山坡地要做好水土保持。
- 廖委員國棟
這些民宿業者還是很傷心。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。