民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 李委員麗芬
主席、各位列席官員、各位同仁。我是雲林縣二崙鄉的人，今天看到家鄉發生這麼重大的工安事件，我身在台北都非常擔心，相信在雲林的所有鄉親都非常緊張及擔憂，也不知道這件事情會演變成怎樣。剛才我聽到麥寮鄉吳代表提到，鄉親已經提出聲明，為什麼他們發出相關的聲明，以及需要地方及中央協助的部分，好像目前都沒有得到任何的支持及回應，難道真是這樣子嗎？次長，針對這部分能不能對麥寮鄉民做更多協助呢？
- 主席
請經濟部林次長說明。
- 林次長全能
主席、各位委員。剛才聽到麥寮鄉吳代表提到的聲明，其中包括通報機制的部分，按照剛才提出的決議，我們會來努力建立適當的通報機制，包括與環保署及內政部一起努力來做。另外，有關替代道路的部分，我們會做一些後續的評估及分析。
- 李委員麗芬
既然當地居民有這樣的訴求，我希望你們在態度及作法上能夠更積極一點，甚至應與居民有更多直接面對面的溝通，所以我請次長能與居民做一些溝通。
- 林次長全能
我們願意來做。
- 李委員麗芬
今天劉委員建國安排這樣的專題報告，其實最重要的目的，就是希望這樣的事情不要再發生了。很多委員已經提出相關的問題，同時也作出一些建議及檢討。有關這次的爆炸，由於在六輕內部有分公共管線及製程管線的部分，而出問題的是製程管線，至於公共管線都已經完成汰舊換新，可是製程管線則還沒有完成。之前次長的回應是說這部分有點複雜，因為有一些生產線在進行等，而台化副董事長也說，他會在1個月內完成整個製程管線的總體檢。我對總體檢這三個字感到好奇，總體檢是不是去探一輪有沒有發生問題，或是有哪個地方應該改善，還是之後才去進行改善，而總體檢就是完成相關的改善嗎？
- 林次長全能
我想我們要去找出問題，當然就要去現場勘查，也會透過相關設備來確認哪些地方出了問題。總體檢是將這些問題找出來，也要用最快的時間來完成，所以台塑願意在1個月內就管線部分去找出問題點。
- 李委員麗芬
我在意的部分是找出問題後，你們會就問題的輕重緩急去做處理，還是有問題就馬上要改善及處理，而不是等廠商說因顧慮其工作等而延誤到改善的作法嗎？目前經濟部的作法是發現問題，你們就會要求他們立即改善嗎？
- 林次長全能
當然是委員所講的這樣，所以我們同步要求他們在1個月完成管線的總體檢，並且提出他們的改善期程。
- 李委員麗芬
現在我在意的是時間的問題，既然有一處出現工安事件，其他地方也可能會暗藏危機。如果體檢出來的話，我認為經濟部一定要要求廠商儘快改善，也希望這種事情不要再度發生。經濟部就時間的部分，你們是不是能去督導廠商儘快完成呢？
- 林次長全能
我們會用最嚴格的方式來要求廠商儘速完成。
- 李委員麗芬
剛才在討論通報等，本席要提供一個例子給次長參考，我是在教育及文化委員會，原能會主管核電廠安全的部分，他們有一些作法值得六輕的化學廠商來參考。第一，他們要求資訊一定要透明及公開，如核電廠有哪些機組的運轉狀況，以及各地輻射線的即時資訊，民眾都可以完完全全在網路平台上看到。針對六輕整個廠區的部分，其實也可以用資訊透明的方式來處理，例如什麼時候完成安全檢查，以及檢查有發現什麼問題等，類似這種資訊應該可以透過網路資訊公開的平台去取得，以使在地居民更清楚瞭解隔壁鄰居的廠區發生什麼狀況。你們是不是能夠參考這樣的平台，將相關資訊儘量透明揭露給民眾知道呢？
- 林次長全能
我們願意在今天答應檢討通報機制時，也將您所建議的部分納入，並與內政部及環保署、勞動部一起來處理。
- 李委員麗芬
謝謝。剛才大家都在關心通報的方式，也都提到國家級的災防，然而現在的技術已經可以做到以基地台來設定區域，甚至我還看到中華電信在基地台設定這個區域後，如果沒有行動電話，他們還可以用市話方式來通知居民，比如有哪些情況發生了。如果這部分是廠商的問題，到底要不要由國家來埋單呢？由於上述通報機制在技術上完全沒有問題，只是費用的問題而已，因此我要求廠商對這部分要負起責任，所以在簡訊通報等，也應該將廠商的責任放進去。
- 林次長全能
事實上，我們有要求廠商對附近的都要去通報，至於您提到的部分，當然要課責廠商去做。
- 李委員麗芬
這應該是廠商的責任，現在你們發布的區域有多大？
- 林次長全能
目前據我們的瞭解，他們是針對附近的鄉鎮村里來做。
- 李委員麗芬
比如只針對麥寮鄉或其他地方，沒關係，我覺得你們要去思考一個合理的範圍，比如最大或最小的情況會是怎麼樣。當然你們應該以發生的最大情況來考量範圍，以使一定範圍內的居民知道已經發生這種事情，我希望經濟部對此也要納入考量。
其次，有關管線的部分，由於是在高處，他們就疏忽而沒有檢查到，次長可以接受這樣的理由嗎？
- 林次長全能
不管怎麼樣的檢查，我想都是要做到澈底。
- 李委員麗芬
看到在高處的理由，我完全不能接受，他們應該知道高處也有設備，如果人力無法做到的話，其實都應該想辦法做到完整及澈底的檢查。為什麼台化會發生這種情況，難道在高處就看不到嗎？舉例而言，為什麼這些廠商沒有想到用無人機呢？如果無人機的照相畫素是夠的，人就不用上去，甚至有些專家也提到一些專門的感應器，為什麼這麼大的公司都沒有想到，只會說太高了，我們完全無法接受。我認為經濟部未來在督導廠商時，一定要去瞭解他們有沒有想盡辦法來維護廠區及周遭居民的安全，所以經濟部要更積極去要求他們。
六輕在2014年就有導入物聯網，而物聯網也可以做這件事情，何況經濟部在亞洲矽谷也一直在講物聯網，為什麼已經導入物聯網卻沒有發生功效，而且還是產生一樣的問題，這部分是不是也應該去檢討呢？
- 林次長全能
謝謝委員，我們會並同去檢視他們的物聯網是怎麼樣。
- 李委員麗芬
物聯網到底要怎麼做？其實物聯網可以發現問題，而且能提早做相關的防範措施，如果傳統產業在工安部分可以導入物聯網將會非常好。他們在2014年就有了，為什麼會做成這樣呢？我認為利用這樣的機會，你們應好好去檢討他們導入物聯網的系統是怎麼樣，問題又是出在哪裡，並透過這個機會將更完整的物聯網設備提供給其他廠商及公司去參考，我認為經濟部在接下來的檢討也應該將這部分納進去。
- 林次長全能
早上主席有要求建立一個大數據，我們會並同來做。
- 李委員麗芬
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李麗芬本人的發言。