郭國文於經濟委員會會議一、邀請經濟部部長率國營事業委員會副主任委員、台灣中油股份有限公司、台灣電力股份有限公司、中國鋼鐵股份有限…

民主進步黨民主進步黨・臺南市第2選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?建議台電研究餘電收購方式,以鼓勵綠能企業並早日達到非核家園目標「這是一個不同的方式,請你們考慮看看,可以鼓勵企業並早日達到非核家園的目標」

發言紀錄

  1. 郭委員國文

    主席、各位列席官員、各位同仁。有關非核家園「532能源配比」目標,本席滿關心再生能源的部分,我最近也參加一些公聽會,台電也很用心,只是看起來成果不是很好,在此想跟部長探討幾個問題。我直接切入重點,有關太陽光電建置,屋頂型目標的速度好像比較快,比較順利,一些工業區、工廠都有在爭取,就是拿到臨登的也想爭取,不過確實有困難,這部分要如何解決?

  2. 主席

    請經濟部沈部長說明。

  3. 沈部長榮津

    主席、各位委員。就這個部分,行政院張景森政委有邀集內政部,大家一起來商討,因為這部分很有意義、量也很大,業界也很有意願想要配合。

  4. 郭委員國文

    是啊!他們意願很高啊!

  5. 沈部長榮津

    這是個很好的機會,我們會來商討。

  6. 郭委員國文

    可以配合政府的政策目標,不是嗎?

  7. 沈部長榮津

    是的。我向委員報告,張景森政委邀集內政部、我們、農委會和縣……

  8. 郭委員國文

    不要逐一個案去處理,是不是在政策面、計畫面做一些調整看看?

  9. 沈部長榮津

    沒有問題。

  10. 郭委員國文

    有這個可能嗎?

  11. 沈部長榮津

    有。

  12. 郭委員國文

    何時可以完成?

  13. 沈部長榮津

    我們是找幾個案跑出一個模式出來,就是示範案,我們把管制單位都找來,大家針對相關的問題商討。針對PV業者……

  14. 郭委員國文

    部長說有示範案,就來臺南找一家示範看看。

  15. 沈部長榮津

    好,沒有問題。

  16. 郭委員國文

    對於整個再生能源的目標,讓屋頂型更早更快達成目標。

  17. 沈部長榮津

    我昨天有看到一種技術,而且是在臺南……

  18. 郭委員國文

    我先把問題點告訴部長,屋頂型的速度還滿快的,至於地面型,它的目標很高,但是速度很慢,問題是在這裡。

  19. 沈部長榮津

    我知道,有一些是牽涉到土地使用分區被綁住了,必須要找出解套的模式出來。

  20. 郭委員國文

    只是土地分區而已,用地取得沒問題了,可是民眾有很大的疑慮,他們說太陽能光電有毒,這是怎麼造成的?你們都沒有去說明嗎?差點被掀桌子啦!

  21. 沈部長榮津

    我覺得是這樣,對於這個事實,政府要多進行溝通,有心人士扭曲才會變成……

  22. 郭委員國文

    所以都是沒有毒的,對嗎?

  23. 沈部長榮津

    沒有。

  24. 郭委員國文

    部長要掛保證、要幫忙澄清。

  25. 沈部長榮津

    對,沒問題,我們知道以後就要到地方上做溝通。

  26. 郭委員國文

    這真的很誇張,被渲染成太陽能光電有毒,這樣整個政策怎麼推動?

  27. 沈部長榮津

    這是因為有心人士,我們來努力。

  28. 郭委員國文

    請部長看太陽光電分布的圖片,為什麼整個臺南市都沒有建置?

  29. 沈部長榮津

    臺南的部分,目前台電要在七股……

  30. 郭委員國文

    臺灣從頭到尾只有臺南市沒有建置,這是什麼情形?

  31. 沈部長榮津

    要在七股做100MW,10萬瓩……

  32. 郭委員國文

    現在沒有,你是說10萬GW嗎?

  33. 沈部長榮津

    不是,是10萬瓩,就是100MG,因為那天我與台電董事長談過。

  34. 郭委員國文

    我直接切入,整個臺南之所以沒有,因為漁電共生、鹽灘地種電設置出狀況,台電的人也有說,我就告訴你3個案件就好了,第一,七股種電真的踢到鐵板,請問台電楊董事長知道問題出在哪裡嗎?

  35. 主席

    請台電楊董事長說明。

  36. 楊董事長偉甫

    主席、各位委員。我知道,目前這個地方,因為它過去是一個廢棄的鹽灘地,當地一些環保團體認為這地方還是屬於濕地範圍、還有野鳥存在,不過以現在來說,因為我們開發的範圍其實面積不大,這件事情已經做過調查,也與當地環保人士做了一些規劃。

  37. 郭委員國文

    那一天公聽會沒有談到環保的問題。

  38. 楊董事長偉甫

    對,公聽會時,地方反映的可能是……

  39. 郭委員國文

    重點不是談到這個……

  40. 楊董事長偉甫

    是回饋。

  41. 郭委員國文

    除了回饋之外,他們還是認為有污染,請問這個問題怎麼解決,這是大問題,如果連這個案子都無法推動,以後的案子要怎麼推動呢?

  42. 楊董事長偉甫

    關於太陽光電污染的問題,目前我們所有面板都是沒有污染的,包括……

  43. 郭委員國文

    董事長,同在七股內的不是只有這件,還有下一件,地面型太陽能光電部分,七股的漁電共生也出狀況,你們與農委員之間,農委會訂了一個問題,變成業者有疑慮,你們不是訂問題、訂政策、訂法規而已,你們有沒有盡全力去協調呢?你們如果訂了一個大家都無法進行的方案,訂了有用嗎?請問董事長,你說怎麼辦?

  44. 楊董事長偉甫

    委員,這部分不是台電可以處理的,台電只能處理七股那件事,我們會把那個問題解決。

  45. 郭委員國文

    一樣在七股區裡,漁電共生是農委會訂定的,這是你們部會之間的合作,你們要達成這個目標,對不對?

  46. 楊董事長偉甫

    這部分還是由能源局來答復。

  47. 主席

    請經濟部能源局李代理局長說明。

  48. 李代理局長君禮

    主席、各位委員。我們與農委會有一個專案小組……

  49. 郭委員國文

    你們跟農委會怎麼洽商的?弄出這個反而讓三方之間的另一方有疑慮,有疑慮的情況下怎麼進行,不是一樣卡在那裡嗎?

  50. 李代理局長君禮

    不會,我們目前的設置就是不影響原來那裡一些養殖漁業承租戶的基本生活……

  51. 郭委員國文

    我知道,你們要讓光電業者與漁民合資,不是訂一個辦法而已,你們如何輔導、協助才是關鍵點,你們把辦法訂定以後,各方疑慮卻更增加,那怎麼進行?

  52. 李代理局長君禮

    我們與當地漁民有過很多溝通,基本上………

  53. 郭委員國文

    我現在接到的陳情、反映還是不斷啊!

  54. 沈部長榮津

    我來跟委員報告,關鍵在於魚塭的部分,因為現在太陽能的租金高,所以排擠了它,因此大家要協調,讓彼此可以共存共榮。

  55. 郭委員國文

    已經協調很久了還是沒有結果,你們拖這麼久……

  56. 沈部長榮津

    不是,這要run出一個模式,而且行政院龔政委有在進行協調。

  57. 郭委員國文

    拖越久對漁民業者不好,對地主也不好。

  58. 沈部長榮津

    我知道,都傷害到了。

  59. 郭委員國文

    對光電業者也不好,三方都輸。

  60. 沈部長榮津

    是,政府要站出來,我們義不容辭,這是我們的責任。

  61. 郭委員國文

    接下來第3個案子是關於台糖的,請問這個怎麼辦?這個也卡住了,每一個都卡住了,我舉的這3個地面型太陽能案子都卡住,請問黃董事長,這個案子怎麼處理?

  62. 主席

    請台糖公司黃董事長說明。

  63. 黃董事長育徵

    主席、各位委員。事實上我們這一、兩週有去勘查所有滯洪池的……

  64. 郭委員國文

    地方政府部分,本來你們當初根據流域綜合治理計畫是無償的,結果現在卻要變相收取租金並推給地方政府,結果地方政府有意見,這件事就卡住了,監察院也提出意見,不是嗎?

  65. 黃董事長育徵

    是。

  66. 郭委員國文

    你們與地方政府無法協調嗎?那些租金難道台糖不能吸收嗎?是這個案子將來建立起來比較重要,還是短短的租金和契約比較重要?

  67. 黃董事長育徵

    租金及釋出土地的部分,去年與行政院就有一個共識,就是地方是無償使用……

  68. 郭委員國文

    就是以無償為原則。

  69. 黃董事長育徵

    對。

  70. 郭委員國文

    租金事小,你們為了這件事卡在那裡,實在很奇怪,台糖有那麼缺錢嗎?

  71. 黃董事長育徵

    我想不是這樣,我們基本上認為地方只要使用土地,他可以無償使用就好,不需要採購……

  72. 郭委員國文

    明明就是無償使用才能達到政策目標,卻卡在台糖這個部分,你們可否與地方政府協調好,地面型的目標才會達成。

  73. 黃董事長育徵

    可以,我們會再去溝通。

  74. 郭委員國文

    積極一點。

  75. 黃董事長育徵

    好,謝謝。

  76. 郭委員國文

    我最後提出一個簡單的建議,公民電廠的可能性,部長能不能請能源局去跟他們好好協調?

  77. 沈部長榮津

    好。

  78. 郭委員國文

    另一個是台電的部分,台電都以躉購費率方式在進行,楊董事長上台後應該有一些作為,本席提供一個建議,就是採用餘電收購的方式,否則高買低賣的情形對於台電而言一樣是很大的負擔,你應該鼓勵一些綠能企業的產生,這樣才能符合減碳政策,讓他們用完電之後,把剩下的賣給你們,請問你們可不可以試著研究這個政策?

  79. 楊董事長偉甫

    關於這個政策,目前能源局正在處理中,政策無法由台電決定。

  80. 郭委員國文

    你們有在評估嗎?

  81. 沈部長榮津

    我會請能源局處理,因為這確實是一個問題。

  82. 郭委員國文

    這是一個不同的方式,請你們考慮看看,可以鼓勵企業並早日達到非核家園的目標。

  83. 沈部長榮津

    好。

  84. 郭委員國文

    謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為郭國文本人的發言。