發言紀錄
- 蔡委員培慧
主席、各位列席官員、各位同仁。基本上我不太可能成為原能會主委,因為這對我來講是一個遙遠的距離。坦白講,我是資料控,很喜歡看報告,我仔細看過這次預算解凍案的報告資料,我認為這份報告相對於你們過去所提的報告是比較完整的,裡面還有一些合約書影印紙。
不管科能研發是用在民生或原子能管理業務的發展,特別是我們一直沒有處理的部分─核能廢棄物處理,我知道這是原能會、原住民委員會及經濟部共同推動的,這件事情對蘭嶼文化的影響很大。另外,民眾宣傳、溝通的部分,過去幾次質詢我都聚焦在這裡,我只是要提醒,看起來無臭、無味、無覺的核能,一旦有影響,甚至是訊息傳布的話,對於人民的民心與憂慮的影響、是非常嚴肅的,我注意到你們有提到這個部分。但是,我還是要跟您回溯最近大家關注的假新聞,假新聞絕對不是臺灣發生地震這樣而已,還包括了有國際性攻擊。不管是瑞典、德國都有做相關研究,且外國報導還指出,臺灣是透過社群媒體傳播錯誤的訊息,試圖影響國內的決策與政治行為最嚴重的地方,瑞典哥德堡大學主持的研究提到,在圖中顏色越淺、幅度愈大的受害最嚴重。臺灣能夠有這麼高標的,除了醫療技術及健保是世界最尖端之外,居然是在假消息,而這些來自於其他國家的假消息,也會影響我們,包括會接到錯誤的訊息,以及不同載具如透過FB、LINE或爆料公社等,而成為假新聞傳遞訊息的載具。在此過程當中,隱私被侵犯了,而我們利用的媒介模式也被欺騙了,當然就會作出失誤的政策判斷。我就舉以下這個例子,也開過記者會,還找了NCC、農委會、經濟部及所有團體,大家共同來推動,就是該怎麼樣做?很簡單,南投農民在賣友善耕作的枇杷,通路及行銷都很好,結果有網頁就下載他的圖去賣枇杷膏,原本在淘寶可能賣一百、二百元,但用此網頁去賣卻是幾千元。通常我們面對假消息都認為自己不會被騙,然而我要告訴大家,就是數位時代載具的複雜度已經形成數位危害。現在我說這個,你可能會說這與核能有什麼關係?當然有關係,比如前幾天的地震就看到,如松仁路已經龜裂了,我們很快看到FB、LINE都在傳,口耳也在相傳而且還有動畫,後來才發現確實是假消息,臺北市政府也宣布不是龜裂,其實是……
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。新的工法。
- 蔡委員培慧
對,你知道,顯然你對假消息有在注意。你知道「美玉姨」嗎?我相信你也知道,因為很多官方載具都有,這是民間研發的。如果你的LINE群組有加入美玉姨,就會很快來回應,我一天要接收好幾百通的LINE,常常有假訊息在傳遞,我都不用解釋,美玉姨就會先來解釋。
當然臺灣政府是有在做,而民間也有合作在做,甚至還有一個「麥擱騙」,即一個新的LINE群組也在做。顯然你對地震的假消息及「美玉姨」都有準備,現在行政院對假新聞有澄清專區,原能會也有輿論回應專區,你覺得需要更積極或擔憂的部分,比如有災變的話,我指的不是核輻射,而是比較小的如可能缺電、截斷發電量及停止維修等,假設你遇到假消息,請問要如何回應及處理呢?
- 謝主任委員曉星
真正發生假消息以後,我們來處理就已經晚了。由於在緊急應變法中,針對假訊息是要提出罰則,這是一個……
- 蔡委員培慧
雖然假訊息有罰則,但是通常都罰不到,就像剛才我講的枇杷及枇杷膏,有罰則可是找不到啊!
- 謝主任委員曉星
首先,目前所有地震的發生,官網在第一時間就會有訊息出來告知社會大眾,而原能會是獨立及管制的機關,我們希望社會大眾能做到,即所有有關核能安全的訊息一定是來自於原能會,進而社會大眾才會認為某則消息是不正確的,因為他們只相信原能會,我一直希望能夠做到此點。我特別強調我們要做全民的原能會,就是將全民當成是自己的家人一樣,在第一時間就要告知他們訊息。如果他們相信我們,在推動其他相關業務時,方能推動包括剛才所講的核廢料場址等部分。
其次,剛才您說怎麼樣去澄清,除了靠官網以外,如行政院專區等,當然也要靠社群媒體。換句話說,在我們的網站將會建置闢謠專區等。我還是要強調,原能會的最終目的,就是希望做到讓社會大眾知道我們非常有權威性,並且可以信任我們,自然而然所有不是來自原能會官方的訊息,基本上都是不正確的。
- 蔡委員培慧
我跟主委報告,原能會要成為一個值得信任的機制,不是原能會說了算,你要去檢核的部分,首先,你們的訊息如何傳播出去?比如在農村要做什麼建設或開發,就會貼在公所的公布欄,問題是誰會去公所看公布欄?不會嘛!如果光是貼在網頁上,請問誰會點進原能會去看訊息呢?剛才我講的美玉姨等,就是正確的訊息該如何傳播,這是最重要的第一點。
第二點,你們傳播所回應的字眼及字義又是如何呢?如果都是落落長……
- 謝主任委員曉星
不會。
- 蔡委員培慧
「不會」是好消息,如果是落落長的話,以現在大家接受訊息的習慣,假使沒有在前三行就說明清楚,或是用圖表去解釋,大概會看的人就像你這樣的留美博士,或是同溫層的人才會看。之前我都講過,比如內政部消防署為了消防安全,他們有宣導女性的鳳凰志工隊,包括義勇及災害防救組織,我並不是說你要仿效他們,只是要告訴你,在訊息傳布的過程及核能災變的防護措施,你們都應該要有一個完善的機制,並有可及性的方法去讓人家瞭解,比如臺南市消防局就會有互動式的作法,如果沒有這樣的話,大家可能會覺得很遙遠。
最後,在你們報告的第42頁,有關預算解凍報告有提到,你們針對原能會輻射偵測中心將會提出一個組織規程及辦事細則,也訂定了環境分析組、計量評估組及監測資訊組,並於107年5月3日送至本院,俟完成相關程序就可以完成法制作業。上述的報告都很好,不過我要說的是在原能會輻射偵測中心之外,你們有沒有去強化訊息的傳遞及掌握呢?這才是我們關注的重點,我就是一個小老百姓,真的很擔憂錯誤訊息會引起人心惶惶,而你不止是關鍵,也是受信賴的單位,所以訊息傳遞的部分一定要加強。
- 謝主任委員曉星
是,瞭解。
- 蔡委員培慧
麻煩你們再強化。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡培慧本人的發言。