發言紀錄
- 柯委員志恩
(9時47分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長,今天我們要修正這個法,其實問題確實有一些,但是最主要的,我想大家的共識就是希望能夠透過修法來活化科學園區一些相關的作業。不過在我沒有進入主題之前,我要先問一下,因為大家都認為你是臺灣AI最大的推手。我們也看到Google的AI要進駐板橋,當時新聞報得非常大,大家當然都是樂觀其成,而且去年Google還有正式推動智慧臺灣計畫,想要培養一些人才,所以你也把臺清交的人才全部放進來,從上一次發表新聞到現在,對於彼此之間,雙方交流、合作的成效,你覺得滿意嗎?
- 主席
請科技部陳部長說明。
- 陳部長良基
主席、各位委員。依照我的要求,當然不能滿意啦!不過在boot camp,我們看到它把一些最好的engineer帶到臺灣來協助我們做人員訓練,其實人才訓練部分本來就是它三大項目中最重要的一項。
- 柯委員志恩
但是我現在看到Google的官方網站,因為從去年到今年2019年,到目前為止,我沒有看到他們找科技部做一些更相關的合作,因為過去是有看到,但目前並沒有,所以這會讓我們覺得,既然你又這麼重視AI,剛好他們有一個地方是放在板橋Tpark遠東通訊園區,如果他們沒有找你再做進一步的洽商,科技部難道不能夠更主動一點嗎?
- 陳部長良基
其實那一天只是我沒空去,並不是說他們沒有……
- 柯委員志恩
我覺得你在積極度上,以及跟地方政府的一些配套、配合,畢竟當初這是一個對於AI產業影響非常大的所謂亮點。
- 陳部長良基
沒有錯。
- 柯委員志恩
所以我覺得科技部有關於這一塊,特別是AI人才跟所謂板橋及地方政府的合作,包括我們剛剛所提到的一些人才的培育,一些所謂的訓練營,彼此之間的合作應該是更密切,這是我要特別提出呼籲的。
我們現在進入修法的討論過程,我想最主要是因為科學園區有很多土地、廠房、宿舍出租問題的改善,這是我們很關切的,但是你可以看到非常多的數據。我想如果我們用數據來說明的話就會比較明確,因為審計部在106年的決算就提出這個問題,園區內所謂的土地、廠房、宿舍出租情況,其實並沒有太大的改善,因為整個狀況不是太好。你可以看到土地出租的部分,待出租的土地比率高於40%的有四處,到107年時,仍然有三處是高於40%,然後宜蘭待出租的土地,竟然高達93.9%,這是什麼原因?宜蘭難道要變成蚊子館了嗎?待出租的土地,竟然達到93.9%。今天我們坐在這個地方討論這次的修法,到底對於這方面的改善有沒有任何的幫助?
- 陳部長良基
跟委員說明,委員現在看到的是106年時的結果,107年的部分我在教文會有跟委員報告過,我們要求竹科管理局由副局長成立一個專案小組,陸續去從宜蘭等地去推……
- 柯委員志恩
所以107年有降到25%,但是還是所有園區裡面最高的,雖然有一些進步,但是還有很多員工宿舍的出租率欠佳,因為很多人跟我們反映,其實你們在每個園區都想要開拓,可是員工所要求的整個生活機能,包括周邊的那些東西,都會影響到他們進駐裡面服務的決心嘛!你看到107年底,我們用比較新的資料來說,中科管理局的眷舍待租,就是眷屬宿舍的待出租率還是高達44%,然後你們是短絀五千多萬元,南科則是短絀三千三百多萬元,這部分的問題該怎麼解決?很多園區的成效沒有辦法做得很好,原因純粹來自於周圍的生活機能,這也是你們在考量的時候,應該要把它當做是一個配套來做整體上的規劃。
- 陳部長良基
沒有錯,比如說以南科或中科為例,我們確實有提供一些宿舍,但委員如果有去看的話,你會看到旁邊現在很多新興的社區,相對的,那邊也會吸引很多人去購買,其實那些新興社區最大的買主當然就是我們的員工。如果說員工因為收入不錯,能夠在旁邊買房子,我覺得也不需要強迫他們一定要搬進來嘛!
- 柯委員志恩
當然是啊!如果考量到這些因素,宿舍的問題如何解決,因為你們現在短絀很多嘛!
- 陳部長良基
我有特別跟局長講,園區的生活機能一定要做起來,這樣住的人才會覺得有舒適度,所以這部分確實需要再加強,包括整個生活機能面,也就是委員剛才提到的,我會請他們去加強及改善。
- 柯委員志恩
我覺得這才是最重要的,還有在13個園區當中,有8個園區,也就是有六成多,將近61.54%的園區,是連續四年作業基金都發生短絀的狀況,連續四年的作業基金哦!現在你說你要擴大科學技術產業進駐園區,可是這些園區的作業基金又持續發生這樣的狀況,這表示本身的營運就有一些問題存在,請問你如何來因應這個問題,擴大其他產業的進駐?我覺得這才是你們澈底要去解決的問題。
- 陳部長良基
針對這幾個園區,當時我有特別去分析過,他們就是因為區域太小,像新竹科學園區當時的規劃是1,500公頃的角度,可是現在有些園區,像中興現在我們雖然把259公頃退回行政院,可是它事實上只有18公頃可以使用,可是18公頃無論怎麼去經營,都是一個非常奇怪的經營方式。
- 柯委員志恩
所以我才會說,你能夠保證相關的科學技術,還有其他的產業進駐之後,能夠幫助這些園區提高作業基金的營運效率嗎?
- 陳部長良基
現在就是要去努力,比如說銅鑼今年或明年應該就可以上來了,因為它的開發算是……
- 柯委員志恩
銅鑼、宜蘭、二林、中興新村這四處都是因為廠商進駐率很低,然後虎尾、后里、高雄三處則是因為管理費與租金收入沒辦法平衡,每個園區都有不同的問題啊!
- 陳部長良基
委員,你要了解一個問題,就是科技要做起來,並不是今天弄明天就起來了,有時候需要10年的時間,所以它會慢慢產生效果。我剛剛也跟各位委員報告,有幾個園區,例如新竹生醫園區,新竹生醫園區現在是超滿,廠商……
- 柯委員志恩
新竹是,但其他不是啊!
- 陳部長良基
但是它的產值其實並沒有上來,以生醫為例,要讓它的產值可以達到十億元、百億元,可能要10年的時間,但是它一旦上來以後,價值就不一樣了。
- 柯委員志恩
但我還是要說我為什麼特別強調所謂的基金,因為你們在辦理專案計畫支出的時候,有部分是由國庫來進行撥補。
- 陳部長良基
對。
- 柯委員志恩
但是有超額撥補的情形就必須要償還給國庫啊!所以我才會詢問部長錢的部分你要怎麼辦?
- 陳部長良基
園區當時在規劃時真的不能夠太小,太小就會造成這個問題,所以我在前年就有要求管理局這邊要做一個十年的規劃,就是為了這個目的,就是將來在規劃時應該把未來的發展都考慮進去。
- 柯委員志恩
你應該很清楚,到107年度,你們還有七十六億六千多萬元要償還哦!
- 陳部長良基
我們現在是在解決前幾年做選擇時所留下來的問題去做努力,宜科的部分,我可以跟委員報告,像去年正式動土進來的廠商,它的規模其實是夠大的,宜鼎科技號稱要以宜蘭的光彩,把它帶起來,所以是有一些廠商。當然宜蘭還有另外的問題,相信委員也了解,它當時被要求不能做生產使用嘛!所以這部分我們也在做環評,想要去努力。
- 柯委員志恩
所以園區作業基金的財務計畫修訂案,你現在核定了嗎?
- 陳部長良基
我們現在正在核,好像報行政院了。
- 柯委員志恩
所以你要到下半年才會完成?
- 陳部長良基
對。
- 柯委員志恩
速度可不可以加快一點?因為已經過了兩年,從你上次報告到現在,已經兩年了,怎麼堂堂一個科技部,連一個財務計畫的修訂、核定都要這麼久呢?這有點太久了啦!
- 陳部長良基
有一些我們是跟環評扣在一起的。
- 柯委員志恩
那些都是你必須要解決的,你本來就把這些期程放進來。
- 陳部長良基
以前從來沒有通過環評,但這兩年內有通過5個環評,我們已經很努力了。
- 柯委員志恩
好啦!給你恭喜啦!你很厲害,給你拍拍手啦!但我還是那句話,你們待租的土地還是很高啊!作業基金的改善辦法我還是沒有看到啊!即使你們通過環評了,但績效要拿出來,好不好?
- 陳部長良基
至少我們整體的表現是正數啦!有幾個當然還是負的,但整體來說我們是正的。
- 柯委員志恩
所以我說你要跟時間賽跑,因為大家都很期待,臺灣就是靠科技嘛!對不對?
- 陳部長良基
沒有錯。
- 柯委員志恩
這才是我們今天修法時,給你一些更寬鬆的空間的目的,就是希望你們能夠更活化,可是我希望下次質詢你的時候,我剛剛說的待租土地以及作業基金財務改善計畫的部分,都能夠在你口中告訴我們已經都完成了,好嗎?
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為柯志恩本人的發言。