民主進步黨・南投縣第2選舉區發言紀錄
- 蔡委員培慧
（9時59分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長的簡報很清楚，數據會說話，但是我仔細看了我國主要國家論文發表篇數之後，我發覺你有一個盲點，就是你沒有用人口數，如果你用人口數去推估的話……
- 主席
請科技部陳部長說明。
- 陳部長良基
主席、各位委員。我當然有估算人口。
- 蔡委員培慧
我的意思是，因為你是以發表的總篇數計算，我並不是要說你做的對或錯，我要說的是，新加坡才五百多萬人，他們發表了1萬4,944篇，臺灣是2,300萬人，發表了2萬5,663篇，瑞士是842萬人，發表了3萬4,785篇。我說這個的意思是，如果你把臺灣、瑞士、荷蘭及澳洲的人口數對比的話，事實上臺灣是遠不如澳洲，因為我們跟它的人口數相當。
- 陳部長良基
對，我們跟它一樣如果真正要做對比的話，應該是跟它比，不過，它是英語系國家，所以這狀況也要考慮進來。
- 蔡委員培慧
我了解，當然也有發表SCI、SSCI論文刊載語系的分別，但我並不是要說對或錯。我要說的是這讓我們發現了盲點，一個是您剛剛特別強調的，就是在基礎研究的預算不能統刪，而且應該逐年增加，這是第一點。
第二點，我也要拜託你，而且這是給你一個任務，為什麼這麼說呢？因為我們必須承認，臺灣現在的研究體制通常是架構在學校，所以不管是流浪博士或是專案教師，他們一樣到大學任教，可是他們把所有的時間都花在教書，根本沒有力氣再去做基礎研究，如果要做基礎研究的話，你必須要擴展這個學校的教師員額，但是教育部又跟你講不行，因為沒有這樣的預算，所以你跟教育部應該要去思考一個模式，讓我們的研究團隊擴大，讓我們的研究計畫可以聘專業的研究人員。可是這些專業的研究人員，不要再是我們申請科技部或是過去國科會計畫的博士後研究的敘薪比例，應該有不同的待遇，當然你會說你有其他計畫，例如玉山或其他之類的，可是我覺得這不是系統性的重新盤整。同時我也必須要講，除了跟教育部之外，更重要的是跟經濟部研議，因為所有的科技業者捐款給臺大，就是蓋大樓而已，這是不對的，應該要把這樣的款項……
- 陳部長良基
人的因素真的要考慮進去。
- 蔡委員培慧
對，做出研究的向度，臺灣科技的能力事實上是世界頂尖的，但是為什麼我們展現在基礎研究的視野、展現在基礎研究的高度、展現在這些研究能力轉化為像您最長才的創新育成，卻有所斷裂，這就是你的任務，你要去找教育部及經濟部來研擬。
- 陳部長良基
是，謝謝委員指教。有關聘任計畫來聘任相關人力，現在科技部已經把以前的限制打通了，我們最近會函頒給學校，而且也會到十幾個學校一一跟他們座談及說明，所以將來學界這方面的動能是可以透過我們的計畫來協助，但還是回到經費問題，我們開放連博士級人力都可以聘任在學校的機要裡頭，可是聘任薪資要有一定的程度，經費沒有成長，是沒有辦法做這件事情的，要同步才可以。跟委員報告，如果科技部的經費還是這樣壓抑，我們什麼事都不要做了，所有的想法大概做不下去！
- 蔡委員培慧
我們待會可以馬上提一個臨時提案，針對科技部的預算應該要加倍成長，如果您同意的話。
- 陳部長良基
謝謝，那要蘇委員在才行。
- 蔡委員培慧
剛才張廖萬堅委員有點出，你們結合科技跟體育的部分是2億多元，而且是特定項目，我非常認同他的質詢，因為他特別提到射箭，事實上在埔里的大成國中是從國中開始做射箭的訓練，他們已經培育出奧運的銀牌。
- 陳部長良基
昨天看他們射4支箭都是10分，很厲害，我實在是非常佩服！
- 蔡委員培慧
對，但是它沒有在你們的計畫裡面。
- 陳部長良基
科技部通常都是儘量找相關的專家來做評量，他們可能考慮前面這幾項先做……
- 蔡委員培慧
考慮地方遙遠、交通不便，拜託部長，應該要把我們認為有發展的，不受限於區域、距離，好好來協助。
- 陳部長良基
我會請推動辦公室再來考量。
- 蔡委員培慧
好，謝謝。
接著請教謝主委，我們今天要來修這個法，毫無疑問是受了假新聞的影響，好比是之前地震的時候，就突然有松仁路龜裂的訊息，這些訊息的傳遞是非常快的，因為那時候的地震相對來講是比較大的，所以很多人只要看到LINE或FB有訊息，就一直傳播出去了，但是我們能把它收回來嗎？不行！所以我們今天要來討論這是不是假新聞，因為他當時並不是故意要去傳布的，而是他心裡也有擔憂啊！請問謝主委，到底假新聞是拍照者就犯了罪？還是上傳的人有罪？抑或是轉po的人也有罪？你怎麼看呢？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。今天一直到現在為止，大家都用「假消息」或「假新聞」，但是我還是比較喜歡用「假訊息」這個詞，因為它比較中性一點，沒有先入為主。我要強調的重點是，召委剛才一開宗明義就已經強調過，假訊息具有幾個要素：第一個，基本上他是故意，這是非常重要；第二個，是不實；第三個，是造成危害。所以，如果遇到這種狀況，我們第一個先要做查證，但是我們當然還是可以運用輿情回應，可以把這個輿情告訴社會大眾，讓社會大眾了解，所以您剛才講拍照者有罪、上傳到社群網站有罪或者……
- 蔡委員培慧
我是問號。
- 謝主任委員曉星
對，原能會是行政機關，而不是司法機關，關於相關的事情，要透過檢調各方面查證，但是我們當然可以先蒐集一些相關資料，所以在這種情形之下，有關剛才您所說的，基本上，我的答案也是一個問號，所謂一個問號意思是我們還要經過查證以後，透過一般的管道、一般的程序，一步一步地往剛才我所提到的，就是要送檢調，還有檢察官起訴、法院審理等等。
- 蔡委員培慧
要查證，然後公部門就是你剛剛講的原能會的角色，為什麼我要特別再重複這兩個呢？因為在查證的部分，其實過去也有非常多的團體，我覺得原能會是一個公部門，至少要去扛起宣傳及承擔社會教育的責任，換言之，事實上現在網路已經有非常多的平台了，不管是大家最習慣的「美玉姨」、「MyGoPen」，或是把謊言跟真實連結在一起的「蘭姆酒吐司」，當中的連結LINE已經在整合了，而原能會剛剛也提到有些網頁的訊息傳布得很快，但有些網頁像你們的網頁或臉書不會有人去看，你們應該要去做整合的責任，訂罰則是最後沒辦法的辦法，可是在這之前的宣導及教育，才是原能會應該要扛起的責任，因為這一次的漢光演習也特別針對假新聞即你講的假訊息，有一個演習的體系。我想問你，針對核安，你有想過要怎麼去做一個訊息演習的體系嗎？
- 謝主任委員曉星
針對我們的演習，目前現階段在地居民有所謂CBS或LBS相關的傳播，也有利用一些地方相關的媒體，事實上，在這一部分，我們也希望將來能夠透過民政及民防的系統，跟警政體系相互合作，這樣的話，應該可以達到一些效果，我們是有在做的。
- 蔡委員培慧
你要把「假消息」或「假訊息」如何處理列入你的業務，這是最重要的，因為假的訊息一旦傳遞出去，要再調整、收回都是非常難的。
- 謝主任委員曉星
是，謝謝。
- 蔡委員培慧
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡培慧本人的發言。