賴士葆於經濟委員會會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第8選舉區

從這段發言整理出的主張

官員答詢應有哪些規範(例如禁止反質詢)?認為官員作為被質詢的對象,不可以對立委反質詢「我是立委而你不是,你是官員,是被質詢的對象,怎麼可以對我反質詢呢?」

發言紀錄

  1. 賴委員士葆

    (12時14分)主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教主委,主委,我第一次質詢你,我看一下你的學經歷其實是很漂亮的─美國德州農工大學農業經濟學系博士,我希望等一下的質詢,我們也是能夠心平氣和,好好地討論事情。

  2. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  3. 陳主任委員吉仲

    主席、各位委員。我本來就是希望可以這樣的方式來討論。

  4. 賴委員士葆

    我看你剛開始也是笑嘻嘻的,我希望你笑嘻嘻到底,但是要據實回答。

  5. 陳主任委員吉仲

    當然。

  6. 賴委員士葆

    你什麼時候開始進到部門做副主委?

  7. 陳主任委員吉仲

    2016年5月20日。

  8. 賴委員士葆

    5月20日開始就做了。因為你一直強調大陸進來多恐怖多恐怖,我給你一個資料看─海關的資料。107年你當副主委的時候,今年你才剛當主委,很清楚,蘇貞昌院長上來的時候你才當主委,你以前都當副主委?

  9. 陳主任委員吉仲

    是。

  10. 賴委員士葆

    大陸進保稅倉庫總共10項,沙丁魚、冷凍鯨魚、芋頭、蕃薯都在裡面,綠藻、紅棗都有,這是第一個。第二個,大陸的農產品進入自由貿易港區,你聽我講不要急……

  11. 陳主任委員吉仲

    我只想澄清委員這件事情……

  12. 賴委員士葆

    總共有18項……

  13. 陳主任委員吉仲

    這8項跟18項我要問的是,哪些是830項管制產品?

  14. 賴委員士葆

    這個都是830項。

  15. 陳主任委員吉仲

    哪些不是管制的?

  16. 賴委員士葆

    這個都是830項。

  17. 陳主任委員吉仲

    都是830項的?

  18. 賴委員士葆

    而且百分之百,我查了。

  19. 陳主任委員吉仲

    然後都是到自由貿易港區?

  20. 賴委員士葆

    這個都是830項的、管制的,我從海關資料調的,你不知道就不要亂講。我剛開始已經誇獎你的,你是美國德州農工大學農業經濟學系博士,德州的農工大學是不錯的美國學校。

  21. 陳主任委員吉仲

    委員,我就是要很清楚地……

  22. 賴委員士葆

    我海關的資料可以給你,沒有關係,你們的人不用功,你不要跟著不用功。我剛剛一直誇獎你,你是Texas,德州農工大學是不錯的學校,你不要在這裡亂掰,其實我都認為,以你的學經歷、口才,如果你政治意識形態少一點,你的官可以當更大。來,有6項大陸農產品進市面去,照你講的,打到自己啊!都在你任內開放的,107年你當副主委的時候開放進來,有什麼?梨子、麵筋、黃蠟(蜂蠟)、船用的餅乾等等,這個都是海關的資料,統統在這裡。也就是說,在你的任內,已經讓大陸貨進來了,你講的,已經讓大陸貨進來打臺灣的農產品了,到市面上去了……

  23. 陳主任委員吉仲

    賴委員,你可不可以讓我說明一下?

  24. 賴委員士葆

    你先不要急,我把話講清楚、一次講完,再讓你回答,你不要急,我理性跟你討論就是,我拿數字出來。

  25. 陳主任委員吉仲

    好。

  26. 賴委員士葆

    這個都是海關的資料,這個都是830項管制的事項。

  27. 陳主任委員吉仲

    是。

  28. 賴委員士葆

    還有一個東西,居然你們還專案進口32項,都在你的任內裡面,還專案進口23噸的部分發酵茶,就是烏龍茶。來,我給你時間……

  29. 陳主任委員吉仲

    委員,你這個數據可能是不正確,我現在給你一個……

  30. 賴委員士葆

    這是海關的資料啊!

  31. 陳主任委員吉仲

    你給我30秒,我給你一個完整的資訊。

  32. 賴委員士葆

    來,來。

  33. 陳主任委員吉仲

    管制的830項農產品,在特殊的情形底下是可以專案進口,有這個機制,我們同意啦。

  34. 賴委員士葆

    有,就是專案進口啊!我想講你的就是專案進口的。

  35. 陳主任委員吉仲

    好,我同意,這第一個說明。

  36. 賴委員士葆

    對。

  37. 陳主任委員吉仲

    第二個說明,到底是哪些品項?這些被專案進口進來,在過去不管國民黨執政,或現在民進黨執政都有,我都承認。

  38. 賴委員士葆

    對,在你當副主委的時候就有啊!

  39. 陳主任委員吉仲

    包括像飼料添加物、小麥蛋白粉、薏仁、蕎麥和小米,主要集中在這5個品項,沒有你剛剛講的茶的事實,絕對不是,我都有資料。

  40. 第二個,我要特別說明,2014年到2016年5月19日,我520上任,這將近3年,國民黨執政的時候開放的專案進口量多少呢?1萬748公噸……

  41. 賴委員士葆

    你不要跟我講這個……

  42. 陳主任委員吉仲

    我們現在多少?我們現在3年才861噸,它是我們的12倍啊!今年我們才允許5噸進來而已。

  43. 賴委員士葆

    因為你在外面都講得很大聲,大陸的貨一進來就會產生怎樣的衝擊……

  44. 陳主任委員吉仲

    沒有,830項裡面……

  45. 賴委員士葆

    千刀萬剮的該死……

  46. 陳主任委員吉仲

    不對啦,委員,你看嘛……

  47. 賴委員士葆

    你進來這麼多,我這裡的資料是海關的資料……

  48. 陳主任委員吉仲

    你看一下資料。

  49. 賴委員士葆

    請你看海關的資料。

  50. 陳主任委員吉仲

    我們這是海關的,我可以把這個資料完整的公開、透明……

  51. 賴委員士葆

    我的時間不多,也不願浪費時間。

  52. 陳主任委員吉仲

    我們執政的時候,今年只專案進口5噸,真的是基於特殊需要,三年全部加起來是八百多噸,但國民黨執政卻進口一萬多噸。我們是絕對不會影響到國內產業的……

  53. 賴委員士葆

    你那麼痛恨大陸的東西,為什麼從……

  54. 陳主任委員吉仲

    但是請看看這個趨勢,我們執政時是逐漸減少,幾乎快要沒有。

  55. 賴委員士葆

    那是農業經濟……

  56. 陳主任委員吉仲

    我是把資訊攤給大家看。

  57. 賴委員士葆

    你不要傷害農業嘛!你一直講,但又一直傷害農業,還敢這麼大聲,真是神經錯亂啊!

  58. 陳主任委員吉仲

    賴委員,你看數據嘛!我今年只讓最後5公噸專案進口。

  59. 賴委員士葆

    但還是有進來啊!

  60. 陳主任委員吉仲

    可是2015年有四千多公噸。

  61. 賴委員士葆

    所以你也還是承認有進來嘛!

  62. 陳主任委員吉仲

    那是因為體制的關係,回去以後我也是可以直接把這個窗口關起來。

  63. 賴委員士葆

    你是主委可以關,你就直接關吧!歡迎你去關,沒有問題,反正權力都在你的手上。

  64. 我們喝的茶,因為蔡總統和蘇院長愛喝茶,市場一年對茶的需求有多少?臺灣要喝多少茶,是不是四萬多噸?

  65. 陳主任委員吉仲

    對,沒錯。需求量大概……

  66. 賴委員士葆

    臺灣一年可以產多少茶?

  67. 陳主任委員吉仲

    一萬五千多公噸,大約是三分之一。

  68. 賴委員士葆

    所以你們用進口啊!

  69. 陳主任委員吉仲

    進口的茶葉和出口的茶葉其實是不同的,很多進口的茶是為了茶飲料,而出口的則是我們的高山茶、烏龍茶。

  70. 賴委員士葆

    主委,虧你是TexasA&M的Ph.D .,卻都沒針對我的重點,我的重點是,在你任內不斷以專案從大陸進口,而不管需求量多大……

  71. 陳主任委員吉仲

    我們沒有專案進口茶葉,我剛剛已經跟你講……

  72. 賴委員士葆

    有綠茶和紅茶,怎麼會沒有?還有一個……

  73. 陳主任委員吉仲

    綠茶和紅茶是從其他國家進口的,不是從中國進來的。

  74. 賴委員士葆

    從中國進來……

  75. 陳主任委員吉仲

    就已經跟委員說了,我們專案進口的就是五大項。

  76. 賴委員士葆

    這是海關的資料,是你們的人不認真。海關資料中「MW0」就是從大陸專案進口的,也是你們跟國貿局去談的,請你回去查一查。

  77. 陳主任委員吉仲

    我保證,絕對不是,100%……。

  78. 賴委員士葆

    你都已經承認進來了。

  79. 陳主任委員吉仲

    100%不可能有茶葉,這是我們從公務機關裡查出來的資料。

  80. 賴委員士葆

    在陳吉仲擔任副主委的任內,綠茶、紅茶和部分發酵茶都有專案進口。

  81. 陳主任委員吉仲

    當然沒有。我在此保證絕對沒有進來的,有進來的就是我剛才講到的那幾項,尤其是後面的小米、蕎麥和薏仁都在我的任內取消歸零了,更何況是茶葉?

  82. 賴委員士葆

    請你去看海關的資料。

  83. 陳主任委員吉仲

    委員,你這句話真的是……

  84. 主席

    質詢時間到。

  85. 陳主任委員吉仲

    如果此事不是事實,委員是不是要對外澄清?我們不可能讓中國的茶葉以專案進口來臺。

  86. 賴委員士葆

    這就是事實,這是現在民進黨執政下的財政部所給的資料。什麼叫做「不是事實」?你們去查一查好嗎?

  87. 陳主任委員吉仲

    這樣好了,我向財政部確認之後,如果不是的話,委員是不是可以澄清?

  88. 賴委員士葆

    如果是的話,你要不要道歉?甚至是下台?

  89. 陳主任委員吉仲

    當然!但如果不是的話呢?

  90. 賴委員士葆

    我是立委而你不是,你是官員,是被質詢的對象,怎麼可以對我反質詢呢?

  91. 陳主任委員吉仲

    我當然堅持不能影響國內的農產品,所以茶葉絕對沒有進口。

  92. 賴委員士葆

    海關資料就在這裡,怎麼還說沒有?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。