民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 李委員麗芬
（10時2分）主席、各位列席官員、各位同仁。在今年暑假剛開始的時候原能會有舉辦了一場名為「環保、生活、酷科學」的科博展，我還滿肯定你們對這次科博展的用心，一般人聽到原子能可能都會覺得離我們很遠，唯一想到的就是核電，其實原子能相關的技術跟我們生活息息相關。我看到這次的展覽有包括原子能相關的科普知識還有綠能，還有比較特別的就是有一些體驗的活動，非常的有趣，小朋友都很喜歡，我在參加開幕的時候聽到很多小朋友的歡笑聲，相當受到小朋友的歡迎，這次展覽大概有一萬多人來，我認為這是還不錯的成績，而且這次的展覽都是我們同仁自己很用心的在製作相關的展覽看板，像有些單位可能就是委辦出去，可能看起來很漂亮，可是裡面的內容是不是可讀性那麼高、會不會跟兒童、小孩之間那麼親近？其實可能就有一些距離。這一次我看到我們同仁很用心的把一些很專業的知識用簡單的方式呈現出來，同仁們也展現出自己的專業，所以我認為真的不錯。這是我們原能會第一次舉辦科博展覽，對不對？我的評價還不錯，主委自己的評價如何？未來原能會對原子能相關的科普教育會怎麼樣推動？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。首先，謝謝李委員的支持跟鼓勵，我只能這麼說，基本上，我們剛開始做，有這樣的成果，我覺得還不錯，在這一次以後，我們可能會把這個工作當做我們例行性的工作。像剛才蘇巧慧委員在質詢時所提到的一些部分，坦白說，我們的立場比較尷尬，因為我們是做管制的，關於用不用電或是廢掉這些問題，坦白說，台灣電力公司要去處理，它要去做，做了以後到底行不行，才是歸我們管制。所以在這種情況下，同樣的，如果透過科普可以建構臺灣小朋友的知識，我要特別強調小朋友們，換句話說，未來的下一代能夠接觸……
- 李委員麗芬
對，讓他們有更正確、相關的知識。
- 謝主任委員曉星
讓他們能夠真正瞭解核能這一塊的實際應用，它不是只有核能發電，還有一些其他用途，而核能發電目前所遇到的瓶頸到底是什麼？我想可以透過這個方式告訴我們未來的主人翁，所以在這種情況下，我個人覺得是應該支持，而且要應該繼續做下去，所以這部分我們會去做，未來我們希望能夠把這一塊擴大。
- 李委員麗芬
擴大嘛！因為這次好像只有臺中跟臺北？
- 謝主任委員曉星
對，我所謂的擴大，事實上在臺北展出的這段時間，也有高雄的立法委員打過電話，希望我們過去展出，但是我認為天時地利跟人和都要配合得好。其實，在臺北展是有個好處，因為華山文創園區基本上是一個非常開放的空間，坦白講這一塊地方是一個聚落，而且是很多文創相關人士會來的地方，我認為來看展的人會比較多。相較於南部，目前就我所看到的地方就是駁二特區，但駁二特區是不是有那個……，所以我們都要考量。我認為是這樣，如果有一天做得很有口碑，現在臺灣是一日生活圈，高鐵就可以一天來回，所以我認為就辦在華山也可以，甚至每年暑假、寒假各辦一場，我們現在的攤位大概有16個，將來可能會擴大到二十幾個攤位。
- 李委員麗芬
好，謝謝主委。我也期待能夠繼續做下去，當然我們還是覺得可以到不同的地方去展出，這部分主委你們再去參考、研議。
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
接下來，我要關心的議題，其實剛剛已經有很多委員提到，就是弘霖工程檢驗公司發生員工罹患白血病而病逝的案件，我知道這個案件一開始洪慈庸委員有召開記者會，我知道他也持續和原能會有一些討論，我也知道這件事情要先確定罹患白血病是不是職業所產生的，也就是說，職業傷害要去做因果關係的認定，這部分勞動部職安署正在做，對不對？
- 謝主任委員曉星
是的，他們正在做。
- 李委員麗芬
因為輻射這樣的累積性傷害，時間比較久，可能需要花一些時間來瞭解，但我們看到這次媒體報導，其實這家公司不是只有一個員工罹患白血病，而是有3位，我相信主委應該也同意，這家公司員工的患病比例確實比較不尋常，對不對？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 李委員麗芬
如果是比較不尋常的狀況，我們一定要給予高度的注意，你們今天的業務報告裡面也提到，要加強移動式放射線照相檢驗的輻射安全管制工作，這部分是不是針對這樣的案例來做？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 李委員麗芬
所以你們會主動、不預警的稽查，還有設置一個通報平台，並且和勞動部合作實施聯合稽核。其中，我看到一個比較特別的部分，就是你們會訂定「從事放射線照相檢驗之輻射工作人員與雇主之聘僱契約應約定及不得約定事項」，這是這次才開始做嗎？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 李委員麗芬
好，我覺得這部分還滿重要的，讓雇主跟這些受雇者很清楚地知道，哪些事情是雇主應該做的、哪些是雇主不應該要求的。我這邊有一個想法，如果今天這些員工看到雇主違反這個契約，他要怎麼辦？他到底要和原能會來申訴，還是應該向勞動部申訴他的雇主違反這些契約？
- 謝主任委員曉星
兩個單位都可以，但事實上應該是以我們為主，因為這個約定實際上是我們訂的。
- 李委員麗芬
這個契約裡面有提供相關的申訴電話嗎？也就是說，你們現在有指定電話讓這些勞工朋友可以……
- 謝主任委員曉星
我們有設置一個通報平台。
- 李委員麗芬
所以一定要到這個通報平台去申訴？
- 謝主任委員曉星
當然也不必要，事實上因為這次發生這種事情以後，我們認為有必要建構這個通報平台，讓他們可以用電腦直接上網申訴。
- 李委員麗芬
本席在此提醒，當你們開始做一些改善，我覺得很好，但是可能要想得更完備一點，例如我們已經提醒勞工們要注意什麼，當他一旦發生問題的時候，我們應該提供一些求助管道，不要讓他們求助無門，所以這部分請原能會把這個配套做出來。此外，我也看到一個不錯的地方，就是原能會現在開始和勞動部職安署及衛福部的醫療系統合作，將整個網絡整合在一起，職安署這邊發現相關的職業傷害，或者是醫院發現正在醫治這樣的職業傷害，都會主動向你們通報？
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
我想這也是很不錯的一點，我們從不同的地方去瞭解有哪些勞工受到這樣的傷害。剛剛國書委員也提到，過去因為有這樣的事件發生，所以我們可以想像以前的稽核工作可能不是那麼……
- 謝主任委員曉星
確實。
- 李委員麗芬
關於那樣的方式，你們有做改變嗎？
- 謝主任委員曉星
有改變。
- 李委員麗芬
除了夜間不預警的稽查之外，你們在工作方法或一些指標上，甚至是工作人員的訓練方面，我也知道你們只有10位同仁很辛苦，但怎樣提高他們的敏感度，這部分你們有去做改善嗎？
- 謝主任委員曉星
關於人力這部分，透過核研所保健物理組以及相關人員的協助，我們增加了這些稽查的次數。同時，我們透過與職安署合作，請他們提供相關資料來做勾稽，像健檢的這些部分。事實上，有關健康檢查的部分，這是職安署所負責的，所以他到底是不是屬於第一級、第二級、第三級或第四級，因為健康檢查完以後，他可能判定為第一級、第二級、第三級或第四級，但是通常被判定為第三級、第四級就沒有辦法上工，換句話說，他就不能夠工作了。在這種情況下，我們透過與職安署合作以後，對於訊息的掌握也會比較完整、比較確實，對於委員剛才所提的問題，大部分就可以解決。
- 李委員麗芬
因為現在職業傷害還在做認定，目前原能會對於這家公司有任何裁處的動作？還是一定要等到職業傷害認定出來才可以做出裁處？
- 謝主任委員曉星
我們目前沒有確切、很具體的，但針對這家公司，我們每個月都會去稽查，換句話說，我們採取加強稽查的部分。另外，將來可能會修訂游離輻射防護法，在這部分加重處罰及罰則。
- 李委員麗芬
本席在此給主委一個建議，我們等這個結果出來，可能還要一段時間，可是我們已經知道這家公司有一些狀況，其實他的工作都是要接case，或是和廠商接案來做整個設備的檢驗，所以像這樣的狀況，你們至少要做出警示，讓更多廠商知道這家公司有這樣的狀況，他們是不是還要把這樣的案子交給他，特別是國營事業的部分，原能會能否通知國營事業？
- 謝主任委員曉星
是的，委員剛剛所提的部分，針對相關事業單位他們委託照相業者的部分，我們要告訴他們目前這家公司已經發生職業傷害這類的問題，目前這部分我們有做。
- 李委員麗芬
你們是發公文下去？還是？
- 謝主任委員曉星
沒有，我們已經告知相關事業單位。
- 李委員麗芬
我想這部分要請原能會繼續努力。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李麗芬本人的發言。