民主進步黨・新北市第8選舉區發言紀錄
- 江委員永昌
（13時15分）主席、各位列席官員、各位同仁。請問主計長，今年你跟央行都調高了GDP預測值，但很奇怪，中經院、中研院都是向下修，你們卻向上調，是什麼原因？
- 主席
請主計總處朱主計長說明。
- 朱主計長澤民
主席、各位委員。是我們往上調……
- 江委員永昌
是啊！人家預測都下修，只有你們上調啊！
- 朱主計長澤民
據我知道，現在很多機構都是往上修，只是上修的幅度不一樣。
- 江委員永昌
沒有喔！我剛剛跟你講了，中經院、中研院都下修啊！你的意思是他們10月還會再做一次預測？
- 朱主計長澤民
對！我們在11月底會再做一次預測，我們是每季預測一次。
- 江委員永昌
我要問你的是，你對民間消費很有信心，這我就不明白啊！現在不是正值全球經貿不穩定及金融市場波動激烈！你單純針對政府對很多家電汰舊的補助，以及國內旅遊、節能及工資調升等等，你就認為這可以沖刷掉我剛剛講的全球經貿跟金融市場波動嗎？因為你在民間消費的部分是上修啊！
- 朱主計長澤民
跟委員報告一下，像目前的餐飲業，今年大概都還有近5%的成長，零售業也大概有2%的成長，所以我們認為民間消費還不錯。另外，汽車零售業確實是往下降，不過最近幾個月，像7月份是成長百分之十幾，8月份因為是鬼月，大家不想買車，所以會下跌，可是9月份到目前又成長了6%，因為汽車是賣給消費者，所以目前並沒有說消費是往下跌的，並沒有，只是比較緩和。
- 江委員永昌
我的意思是，其他機構都認為是趨於保守，成長不如預期樂觀，但你現在10月份回頭來看剛剛你講的那幾個月份的數字，你覺得反正你會是對的，其他人會再修正回來，聽起來像是這樣的意思。
- 朱主計長澤民
我們的第1季、第2季成長是概估數，所謂概估數是已經發生的數字，第3季的成長大概在這個月底會出來，原來預估第3季是2.67%，目前掌握到的資料是跟這個數目字滿接近的。
- 江委員永昌
好，那我就問你，今年整體來看，你跟央行都上調，但2020年你剛央行又不一樣耶！
- 朱主計長澤民
對！我們11月份……
- 江委員永昌
2020年的預測，你們從2.46%調到2.58%，但央行卻是調降，從2.4%變成2.34%，本來你們之間的預測相差只有0.06%，現在相差到0.24%，你跟央行不一樣，針對這點，我問過央行，央行說你們過於樂觀啊！
- 朱主計長澤民
誰過於樂觀，大概年底就會分曉。
- 江委員永昌
我不要聽你這種賭一把的感覺，現在2020年，你是怎麼看的？
- 朱主計長澤民
2020的話，臺商回臺有些投資就落實了，而且有些基本建設如風力發電也逐漸開始運轉，所以我覺得成長情況應該比今年好。
- 江委員永昌
關於臺灣的兩岸關係以及臺灣跟香港的關係，2018年臺灣出口有12.4%集中在香港，而且多半是轉口貿易，同年度有25%、約228億美元的半導體產品出口到香港。現在香港局勢不安，因為反送中的狀況，你知道香港融資成本較低，是很多代工型臺商的資金調度中心，如今香港情勢混亂，這些因素你有沒有考量進來？臺商的資金成本會提高，回過頭又會影響他們在臺灣的企業營運。短期也許像你說的是資金回臺，臺灣受益，但是受益期有多久？
- 朱主計長澤民
所謂資金回臺是著重在它變成投資以後的乘數效果，外界以為我們預測經濟成長資金回臺6,000億元都算在裡面，事實上我們是根據經濟部的資料，今年大概會有1,600億元落實，1,600億元扣掉土地以及購買固定資產大概有1,100億元，1,100億元又會有進口是個減項，所以在我們的模型裡面大約只放400億元左右，是比較保守的。跟委員報告，主計總處的天性說好聽是比較穩健的，說不好聽是保守。
- 江委員永昌
我剛才點出的是香港問題，你回答那些……
- 朱主計長澤民
關於香港問題，7到8月份跟去年同期比較是少1.2%，這1.2%比上半年少得更多。目前我們少的並沒有減少，香港問題對貿易並沒有影響很大，倒是雙方旅客的確可能會受影響。
- 江委員永昌
長期來講變化太大，變數這麼大，我提醒主計總處不要講得這麼樂觀。
接著請教國發會，107年12月就核定108年的國家發展計畫，裡面有關人才部分包括育才、留才和攬才。針對育才部分，產創條例有規定人才培育的支出可以抵減營所稅，結果行政院在3月份拍板把這個規定刪除。雖然主管的是經濟部，但是國發會對育才沒有想法嗎？你們提出什麼意見？
- 主席
請國發會郭副主任委員說明。
- 郭副主任委員翡玉
主席、各位委員。國發會對未來人才的培育不是主管部會，我們主要是協調相關部會針對育才、留才和攬才三個面向，從如何促進……
- 江委員永昌
我只問育才。
- 郭副主任委員翡玉
我們會產學通力合作來培育產業關鍵人才。
- 江委員永昌
你有一點沒講，三大對策其中之一就是稅制優化，但是稅制優化被刪除了。我知道，外國專業人才以及新經濟移民法所講的有時是個人稅的部分，但我現在是以企業為主體，育才部分我沒看到有作為啊！文章和計畫寫得很好，但那部分行政院就直接刪掉啦！我也曾經問過財政部，他們回答說培育人才是企業的事，企業自己培育人才沒有外溢效應。可是怎麼會沒有外溢效應呢？你們自己訂定的包括：擴大培育數位人才、人工智慧物聯網、機器人、虛實整合、第五代通訊等等，這些哪個是企業培育人才後沒有外溢效應的？也許你丟給經濟部去主導，可是國發會的計畫寫得很漂亮，我沒有看到這部分有站在企業的主體，所有工商團體都提出，卻沒有被重視。請回答我。
- 郭副主任委員翡玉
這並不是我主管的部分，因為我沒有督導人力這部分，後續我們會把委員的意見帶回去，跟相關部會如財政部、經濟部討論如何落實原本規劃的方向。
- 江委員永昌
財政部是反對的，他們覺得這樣不好，跟過去促參那些設定都不一樣，他們覺得反正人才培育的薪資已經列入支出，不會計算到營所稅的稅基，財政部就是這樣認為，所以才不願意嘛！那你們要不要改？如果人才培育計畫通過主管機關認定，包括我剛才唸的那麼多項目，那麼改成補助如何呢？例如培育計畫的5%列為補助，有沒有這樣考量？會不會把這個意見帶回去？
- 郭副主任委員翡玉
是，我們會把委員的意見帶回去一起研究。
- 江委員永昌
你們根本就沒有思考，萬一剛好補助到一個虧損的、連稅都沒有繳的企業呢？到時民眾又要撻伐。當時所以認為抵減稅額是政府幫忙企業培育人才的方式，就是怕補助時踏錯一步，一個未來沒希望、在虧損中的企業，結果政府還補助它！當然不是說虧損的一定是不好的企業，但一定是經營得不好嘛！當時會有這樣的想法，今天國發會來，我就問國發會問給財政部聽。如果主席願意的話，請財政部講一點意見。
- 主席
請財政部蘇部長說明。
- 蘇部長建榮
主席、各位委員。事實上，人才培育的投資抵減在獎勵投資條例和促進產業升級條例裡面都有，後來民國98年促進產業升級條例為配合營所稅的調整，整個取消掉了。而且經過我們和經濟部評估後認為效果並不是很好，所以產創條例訂定時就已經沒有人才培育……
- 江委員永昌
企業界想的不是這樣，我們為企業界發聲，希望人才培育這部分能跨部會再想一下。
- 蘇部長建榮
事實上，我們在認定人才培訓投資抵減時，培訓費用的認定造成了很大的困擾。
- 江委員永昌
剛剛我都有講，那條文裡面所有的項目，你不要懷疑其他部會的能力，認定是你們認定還是他們認定？一起認定？我覺得跨部會再好好想一想。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為江永昌本人的發言。