發言紀錄
- 鍾委員孔炤
主席、各位被提名人、各位列席官員、各位同仁。我要請教5位被提名人,辛苦了!大家站了一整天,幾乎每位委員詢問一定要請各位上上下下。總是被提名就是能力被肯定,不管許多委員有不同的意見跟看法,甚至對各位的政黨屬性也有偏頗的說詞,我個人是用「偏頗」的說詞,因為各位被提名就是相信各位在中選會一定會扮演好自己的角色,一定是公正、公開又透明,我想這是各位秉持著良心跟良知,到中選會擔任委員也是被挑選的原因之一,從這麼多人群裡面去挑選,當然在經過立法委員的投票過程當中,各位未來肩負的使命不是只有總統大選而已,還包括未來任何大大小小的選舉或者公投的議案,所以今天有很多委員都特別提到,公投要不要綁大選、公投綁大選是好或不好,在公投綁大選的過程當中,公投本身跟大選應該是兩件不同的事。我個人認為公投跟大選本身就應該是兩個不同的層次,不應該拿來一起談。畢竟公投在1940年從歐美國家興起到現在,在整個公投過程的程序當中,怎麼讓市民朋友都能夠了解該議題的主軸在哪,透過大家共同討論、認識、認知,而不是囫圇吞棗,到時候綁大選變成大家注意的焦點,到底是要投總統、立法委員、市長還是議員,模糊公投本身議題的焦點,反而沒有被討論到或者被誤解,又或者透過很多訊息做了一些不實的宣導,讓一般民眾產生誤解,對於公投來講,失去了公投最主要的意義。公投最主要的意義就是希望能夠以直接民主來作決定,因為民主直接作決定,人民到底有沒有機會參與到整個討論過程非常重要。如果人民都沒有參與到整個討論的過程,那麼有沒有所謂的合理把關機制,或者未來有沒有合理的救濟機制,都應該在議題的討論過程當中很明顯地凸顯出來。但是很可惜,我們的公投有點變成民粹,如果是這樣的公投,在座的五位,你們覺得怎樣的公投比較合理、合法?要讓民眾共同參與,未來也能有合理的救濟機制,以及合理的制度在裡面,能夠透過大家共襄盛舉,公投才有它的意義存在,是吧?本席就教五位候選人,你們覺得呢?
- 主席
請被提名人黃秀端女士答復。
- 黃秀端女士
主席、各位委員。我同意委員提出的公投與大選應該分開,因為從2004年第一次有公投以來就是公投綁大選,結果都是政治操作。我覺得這兩個,一個是對事,另一個是對人,所以分開處理會比較好。
- 鍾委員孔炤
但是分開來處理,大家又認為投票率會低。如果投票率低會不會造成公投的議題……
- 黃秀端女士
過去會綁大選最主要是因為門檻非常高,是雙二一的門檻,可是現在整個門檻降低了,只要25%。例如瑞士辦了八百多次公投,沒有一次是綁大選,可是他們的投票率平均都有40%以上。如果這個問題真的很重要,人民應該會出來投票。
- 鍾委員孔炤
也就是每個議題都會有它的審議期嘛?
- 黃秀端女士
對。
- 鍾委員孔炤
審議期不見得要配合大選,因為每個公投都有它的審議期,所以有人說要30天、60天或90天,當然是看議題的重要性,或者對人民是否有直接的急迫性,這些都是在審議期間才會依時間長短而定。
- 黃秀端女士
而且我們一定要充分審議。因為上次10案公投,只有一個月的時間,根本就沒有充分討論。
- 鍾委員孔炤
有關公投綁大選,人民如果行使直接民權,其實並沒有直接的關聯,對吧?
- 黃秀端女士
對。
- 鍾委員孔炤
早上這麼多委員一直在問公投綁大選,說公投一定要綁大選,不然投票率就會低。我個人認為在審議的過程怎麼讓人民共同參與、對整個議題了解,包括它的制度有沒有合理,以及未來如果真的通過之後,有沒有其他相關救濟制度才是正確的!
感謝五位委員,我想能夠被提名就是肯定。未來公投是實踐民主的一環,本來就該讓不同意見的人能夠多元呈現,這是臺灣的民主。透過民主的過程,我們也希望公投的結果,能夠提供政府作為未來施政的理想藍圖。我們都是朝著這個目標、方向去做。這一次公投總共有幾個案?
- 黃秀端女士
11個。
- 鍾委員孔炤
實際上,了解的人大概有幾個?大家關心的重點大概都在哪些議題?
- 黃秀端女士
同婚,還有核四等能源問題。
- 鍾委員孔炤
核廢料!大概都集中在這兩、三項,其他的都被大家忽略掉、忽視掉。對於公投設計的本意,我也看了各位提名的資料,有針對未來電子投票的問題。有關電子投票,你們有一位是支持,另有四位對於公投的電子投票有疑慮。你們認為公投如果要一味地追求投票率,以現有的情況採取電子投票,我們會不會受到境外勢力的影響、干擾?我們有沒有能力去克服國安技術上、資安上的問題?在座的五位可不可以答復我?
- 黃秀端女士
因為公投法已經允許至少做電子連署,電子投票是還沒有。如果連署沒有問題,慢慢地建立大家的信任,才能夠舉辦電子投票。現在中選會也非常注意資安的問題,其實整個系統已經建置完,因為資安的問題不斷地在演練,希望將來能夠不受對岸或其他因素影響。
- 鍾委員孔炤
你認為電子投票要從長計議?
- 黃秀端女士
我們先開始電子連署,覺得沒有問題之後,下一步用才電子投票。
- 鍾委員孔炤
也就是漸進式的,先用電子連署,確定在整個過程中不會有外力干擾,或者其他境外的介入,再來進行進一步的電子投票。你們五位的看法都一致?
- 主席
請被提名人邱昌嶽先生答復。
- 邱昌嶽先生
主席、各位委員。所謂電子投票及電子連署有一個很重要的因素,在技術上絕對都可行,但是全民對這件事的信任度到底在哪裡,以及全民有沒有共識?如果全民沒有共識,投票的結果或連署的結果可能不會被接受,所以我認為還是要取得全民共識,比較有共識的情況之下……
- 鍾委員孔炤
也就是在審議的期間要能夠透過更長的時間,經過人民的了解、同意,能有一些共同的參與,未來在推動相關政策執行的時候才會順暢。
- 邱昌嶽先生
這樣才可長可久。
- 鍾委員孔炤
好,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鍾孔炤本人的發言。