民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 李委員麗芬
（10時10分）主席、各位列席官員、各位同仁。主委，我看到原能會今年度的預算中，單位預算有兩個計畫比較明顯地增加，一個是原子能科學發展計畫的公眾參與及民眾溝通，還有一個是游離輻射安全防護計畫的醫用及非醫用游離輻射安心防護檢查與管制經費，而第一個公眾參與及民眾溝通的部分是與原子能科技科普展有關嗎？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。是的。
- 李委員麗芬
第二個就是醫用及非醫用游離輻射安心防護檢查與管制經費，也就是跟之前發生的職安事件有關？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 李委員麗芬
好，我只是要確定，如果與科普展及職安事件有關，你們增加預算來因應的話，我是很肯定，也就是說，原能會有針對這樣的事情做相關預算的調整。另外，針對我們之前所關心的職安事件，你們有提供一份精進作為報告，在關於輻射佩章部分，我看到你們很有魄力的說，如果有教唆員工不戴偵測佩章的話，你們就會廢止這家公司的經營許可證。
- 謝主任委員曉星
就是吊照。
- 李委員麗芬
會吊照？
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
這個不會只是說說吧？有沒有魄力、有沒有決心一定會做到？
- 謝主任委員曉星
有，因為這件事情發生以後，臺灣的48家業者大概多多少少都知道，我們當然要在這個時候等於是宣示一樣，所以在這種情況下，我們會的。
- 李委員麗芬
好，因為我覺得我們話講出來，之後就一定要做到。
- 謝主任委員曉星
是的，我們會做。
- 李委員麗芬
你們做了這樣的一個宣示，也要讓這些業者知道，我們接下來會有這些作為。
- 謝主任委員曉星
業者知道了，我們有召開說明會。
- 李委員麗芬
好，我欣賞你們這次的魄力。再來我也看到你們希望修正游離輻射防護法，就是希望能夠把檢舉獎金納進去依法可以來做，我也很肯定這樣的作為，可能我們沒有辦法現場看到，也就是現場都有人去監督，但是我們透過檢舉獎金確實可以讓更多民眾一起來把關，因為你們在報告當中也提到原能會人力很少，輻防評估科只有一個人在做。
- 謝主任委員曉星
真正的業務就只有一個人。
- 李委員麗芬
我也知道勞動部職安署的勞檢員也很辛苦，所以我在上次質詢時就提到，第一個要把這些名單交給這些事業單位，希望透過事業單位來加強監督，因為它就是一個委託案，他要來招標，所以這個事業單位應該就可以做相關的監督工作。你們在報告裡面也提到，你們會跟這些事業單位合作建立共同監督機制，確實查核這些檢驗單位的資格。再來是這些事業單位也可以負責監工，在進行相關作業的操作時，這個事業單位也可以幫忙看一下。所以，我想要更具體地問，目前有哪些事業單位與原能會有這樣的合作？你們的合作方式是如何？
- 謝主任委員曉星
所謂的事業單位就是這些業者，目前業者有48家，我們基本上都要求他們，因為我們現在要……
- 李委員麗芬
你怎麼要求他們？你是發文要求他們還是你有什麼樣的具體指導？
- 謝主任委員曉星
另外還有發包單位，像發包單位裡面就有一些國營事業，像中鋼就是國營事業，這些地方就可以用發文的方式拜託他或求他，因為他是發包單位希望他能夠……
- 李委員麗芬
現在有兩種，一個就是可以去執行，你剛剛也說有48家嘛！現在就是這48家出了一些問題，其實我現在講的就是這些發包廠商，例如說……
- 謝主任委員曉星
他的具體作為就是在作業前、作業中及作業後基本上都有一定的工作，他要做相關的管制工作能夠提供給我。另外，我們可能會採用科技執法的方式，以前我們在整個作業現場當中沒有裝設所謂的監測器，那現在就準備用監視器錄影……
- 李委員麗芬
你們準備要裝設監視器？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 李委員麗芬
好，因為我覺得你們有一個想法，就是跟這些發包單位或事業單位有更多的合作，我認為是好的，但我覺得你們應該更具體，特別是剛剛提到很多都是國營事業，你們要如何要求這些國營事業幫你監督，其實這部分是可以做的，所以希望原能會可以有更積極、更具體的作法出來。
另外，你們轄下有一個「中華民國輻射防護協會」，我是第一次問到這個單位，這個協會的任務包含輻射劑量佩章的相關業務，而它在預期效益也提到要提升國內操作人員的輻射防護專業知識與技術，目前這個協會與原能會怎麼配合、怎麼合作？
- 謝主任委員曉星
到目前為止因為它是我們所屬管轄，但事實上是獨立經營，在這種情況下，基本上我們對它並沒有任何……
- 李委員麗芬
可是它的預算不是在我們這裡審，我們不是有審到它嗎？
- 謝主任委員曉星
是的，沒有錯。
- 李委員麗芬
那你為什麼沒辦法管？
- 謝主任委員曉星
不是，我們有要求它。
- 李委員麗芬
你沒有要求它？
- 謝主任委員曉星
因為我們並沒有編預算給它，它的預算是我們審的沒有錯，但當初設立的時候……
- 李委員麗芬
主委，你這樣講，我覺得我們要好好來討論這個協會的定位，它的錢是用你們基金的錢？還是你們相關……
- 謝主任委員曉星
它在我們監督之下。
- 李委員麗芬
對，那你怎麼可以說你沒辦法要求他們做任何事情，它的預算還在立法院審查。
- 謝主任委員曉星
我沒有說不可以要求它，我要求它做任何事情，但還是要透過付費的方式，就是要編列預算，譬如說它拿我們的計畫……
- 李委員麗芬
當時這個協會設立的目的是什麼？它自己都寫了輻射劑量佩章的業務，然後它的預算也是我們立法院審的，所以我覺得你應該可以……
- 謝主任委員曉星
它就是做一些技術諮詢，就像其他一些，像經濟部下面也有一些財團法人。
- 李委員麗芬
是啊！
- 謝主任委員曉星
一樣的道理，所以它現在在我們監督之下，但它要獨立自主、自行運作，所以說……
- 李委員麗芬
沒有啦！協會沒有所謂的獨立自主，它成立的目的一定是由原能會為什麼要讓這個協會成立，所以錢才會在我們立法院審，所以我覺得應該要好好檢討這個協會的業務，也就是說，如果它有所謂的輻射劑量佩章的相關業務，以及提升國內操作人員輻射相關知識跟技術，它到底有沒有去做？我們把錢編給它，它到底有沒有去做？
- 謝主任委員曉星
沒有，它有編列預算。
- 李委員麗芬
它怎麼跟你們合作？
- 謝主任委員曉星
它有運作，而且它運作的效果，換句話說，它目前經營的……
- 李委員麗芬
我們能否在審預算時請這個協會把相關資料及成果也呈報上來，因為這部分是要我們審查，所以我覺得這部分可能要好好檢討，我只是想了解你們跟這個協會互相合作的情況。
- 謝主任委員曉星
我再回覆委員的問題，中華民國輻射防護協會可否協助這一塊，它可以協助的，但是我們這邊要編列預算請它幫忙，譬如說它幫我們去……
- 李委員麗芬
所以我們現在給它的錢是沒有包括這個部分的業務？這就是我質疑的地方。
- 謝主任委員曉星
我們並沒有給錢，我們沒有編列任何預算給它。
- 李委員麗芬
好，這件事情我想我們審預算時再來好好討論，我也希望能夠看到這個協會相關成果的呈現。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李麗芬本人的發言。