發言紀錄
- 鍾委員佳濱
(11時2分)主席、各位列席官員、各位同仁。在場的政府首長,記者媒體女士、先生及工作夥伴,大家午安。勞動部部長、經濟部部長還有財政部蘇部長3位部長好,因為時間有限,很快地問一下。勞動部部長,這次的紓困特別預算當中有那麼多部會,有沒有包括勞動部?
- 主席
請勞動部許部長說明。
- 許部長銘春
主席、各位委員。紓困特別預算中雖然沒有勞動部,但我們自己……
- 鍾委員佳濱
有一個就業安定基金。
- 許部長銘春
我們的就業安定基金、就保基金有650億元可以來協助大家……
- 鍾委員佳濱
經濟部沈部長,同樣遇到武漢肺炎,有兩種心情,服務業是客人少,門可羅雀,但是製造業訂單多,應接不暇,有這麼一個現象嘛?
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。有,我們的面板部分就真的很忙,因為產業沒有外移。
- 鍾委員佳濱
目前遇到武漢肺炎,服務業是減班休息,勞動部要求老闆提供基本工資,但是他們很辛苦,都沒生意、沒客人、沒收入了,還要付員工基本薪資,對吧?而製造業的用人需求高,員工加班,也都找不到人,怎麼辦?根據財政部電子發票資料顯示,當疫情發生的時候,宅經濟就盛行,大家不敢出門上街消費,都在家裡。要化危機為轉機,所以我們鼓勵服務業轉型,就是電商,且國發會表示會加速投資,促進服務業,尤其是零售業、銷售業的轉型,對吧?
- 沈部長榮津
對。
- 鍾委員佳濱
很好。有關數位轉型,以前我買音響,要去實體店面試聽,現在我買音響,上網去聽一聽後就能決定我要買哪一台,這都是未來的趨勢。即便疫情過後,景氣回溫,但是對銷售服務業而言,客人已經習慣跑到宅經濟、電商那邊去了。勞動部許部長,服務業、零售業現在放無薪假,他們以為疫情過了,景氣回溫了,客人就會回來了嗎?可能不會喔!可能客人就轉到其他的管道,反而是電商在缺人。但是人工智慧的崛起,電商所需要的人力、增加的職缺,可能不能彌補實體店面因為消費者轉移而損失的職缺,你有沒有這個感覺?有沒有想過這個問題,有嘛!
- 許部長銘春
是。
- 鍾委員佳濱
好。目前臺灣的受僱結構,工業占三成;服務業占四成,薪水哪邊比較高,許部長?
- 許部長銘春
一般來講,應該是製造業……
- 鍾委員佳濱
製造業比較高。主計總處的統計是,製造業平均大概3萬9,000元;服務業大概3萬5,600元,相差約3,500元。現在既然服務業紛紛地打烊、放無薪假,那大家有沒有想過為什麼年輕人不要去製造業、薪水比較高,為什麼要留在服務業、薪水比較低?許部長,你認為是什麼原因?
- 許部長銘春
有些人會覺得在製造業比較辛苦。
- 鍾委員佳濱
職涯選擇的不同。製造業比較辛苦,雖然薪水領那麼多。我要的答案什麼?製造業給的薪水還不夠高。現在差3,500元你不願意去,我加到差3萬5,000元的話你要去嗎?可能會心動喔!所以我認為,製造業從服務業拉人,要拉高其薪資結構差距。為什麼臺灣製造業的老闆不願意幫員工加更多的薪水、從服務業拉人過來?有兩個原因,第一個是由於既有的員工薪資結構,現在我缺人、有大單,如果把所招聘新進員工的薪水拉得很高,既有員工的部分要不要調?要調。第二個,就其他的生產基地,要跟中國、越南比,所幸現在中國這個地方也根本沒有辦法從事生產。屏東的機器零件工廠表示,溫州廠沒有辦法找人做,所以現在的員工就儘量做,老闆也不給他們加班費,而現在中國的因素已經消除了。我們如果可以用補貼換消費力,用消費力增加議薪力,怎麼做?如果老闆給服務業員工3萬元,而製造業是3萬5,000元,老闆加個2,500元就是3萬7,500元,差距拉大到7,500元,有沒有誘因?不是7,500元!現在服務業原來領3萬元的,現在只能領2萬3,800元,差距就將近1萬元了,1萬元夠不夠?如果還不夠,政府加碼,老闆加薪2,500元,政府也加到2,500元,讓原本的3萬5,000元變成4萬元。未來這段時間製造業缺工,老闆只要加2,000元,政府就再加2,000元,跟服務業的薪資拉開。你要知道,現在放無薪假的服務業員工,他領到錢之後,要固本所以不敢花,如果跳槽到製造業領更高的加碼薪水、儲備起來,未來疫情過了,他存的錢就會拿出來花了。
所以國家除了照顧現在失業、歇業的以及無薪假勞工之外,我們應該趁機加碼給製造業,讓製造業吸引勞工跳槽過去,未來他們是有消費潛力的。簡單講,如果願用18個月後薪資水準招募新進員工者,政府針對與現有薪資差額給同額補助。原來給3萬5,000元的,老闆要加到3萬7,000元,政府就加到3萬7,000元。這個薪資差距會鼓勵員工從歇業的服務業跳槽到製造業,他跳槽過來之後,儲備他的消費能力,手頭較寬裕,等疫情過了,景氣回溫,他就敢消費了,而服務業的收入會更好,需要人手的話,要不要加薪?要是都沒有加薪,以原來的3萬元就找不到人了,至少也要加3,000元。所以,除了改變受僱結構之外,也改變了薪資結構。就我的結論,請3位部長思考一下,現在勞動部有的都是一些雪中送炭的部分,因為景氣差,讓服務業勞工領基本工資,得以顧三餐、度小月,這樣是不夠的。應該針對經濟部現在很多接單到應接不暇的廠家,鼓勵老闆加碼加薪,把勞工從服務業吸引到製造業,18個月補助結束,員工也加薪了。我們希望你們3個部會去研究一下,疫情過後,請勞動部提出「因應武漢肺炎疫情,加碼獎勵勞工轉換產業措施」書面報告,部長,可以嗎?
- 許部長銘春
謝謝委員,您的建議我們會來研議,再提出報告。
- 鍾委員佳濱
好,也請兩位部長算一下,可以增加多少稅收以及幫助多少製造業找到勞工。謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鍾佳濱本人的發言。