鍾佳濱於經濟委員會會議一、邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢

1. 鍾委員佳濱

   （11時31分）主席、各位列席官員、各位同仁。陳主委，剛剛陳超明委員稱讚你，其實我發現今天在場的政務人員都是女性，現在是女力時代。

2. 今天要談的就是化危機為轉機，現在我們遇上了武漢肺炎，服務業客人少，門可羅雀，但是相對地製造業訂單增多，因為很多從中國轉單，他們應接不暇，結果服務業的老闆在煩惱，因為沒有顧客上門，沒有收入，可是人事支出還是要付，因為一定要給員工基本工才能放無薪假。員工減班，沒有事情做，只能休息，卻又因為是度小月而不敢消費。製造業用人需求高，到處搶人，卻沒有太多員工願意從服務業跑去製造業做事。國發會提到疫情加持宅經濟，大家不願意去店面消費、逛街，電商平台較去年成長了四成，而國發會的資料顯示，將會投資新創事業，加速數位轉型，趁這個機會，我們的服務業也要從實體店面轉為虛擬電商，過去買音響要到實體店面現場去聽，鑑定音響品質，現在到像全聯這樣的店上線，就可以聽音響的品質好不好，主委，疫情過後，景氣回溫，大家出來消費後，這些在這段期間從習慣逛實體店面轉移到宅經濟的人，會再回到實體店面嗎？換言之，宅經濟所創造出來的數位經濟所需要的從業人員，所創造出來的職缺，能夠填補過去實體經濟因為顧客減少所損失的職缺嗎？你覺得有沒有可能？

3. 主席

   請國發會陳主任委員說明。

4. 陳主任委員美伶

   主席、各位委員。跟委員報告，其實還是會回到實體。

5. 鍾委員佳濱

   但是能不能全部都回去？

6. 陳主任委員美伶

   或許會有一些調挪跟不同分配的狀況，我覺得線上購物是未來的趨勢。

7. 鍾委員佳濱

   對，它可以創造新的職缺，但是因為人工智慧的關係，它創造的職缺可能比它消滅的職缺更少，有這個可能性。

8. 陳主任委員美伶

   對。另外一個就是我們的勞工政策能不能更彈性化的問題。

9. 鍾委員佳濱

   接下來就要問你這個問題，臺灣目前的受僱結構中，工業人口占三成，服務業人口占四成，可是薪資結構上，製造業平均月薪是3萬9,000元，服務業是3萬5,600元，大概差了3,500元，如果製造業工資較高，為什麼現在歇業、停業的服務業勞動人口不往製造業走？因為這個磁鐵太小，差3,500元不算什麼。製造業缺工，為什麼老闆還不提高薪資來吸引勞工？據我判斷有兩個因素，一個是他不能只看眼前訂單多就加薪，如果新的員工加薪，老員工也得跟著加薪，整個薪資結構會上揚，過去臺灣勞工要和大陸廉價勞工相比，現在後者的優勢已經不存在了，現在老闆考慮的是，新員工加薪後，他也要考慮舊有員工的薪資結構，對不對？

10. 陳主任委員美伶

    對。

11. 鍾委員佳濱

    這就是為什麼臺灣員工加薪很難，製造業老闆看的是將本求利，他要考量到人事負擔。但是如果我們換個方法來想，現在勞動部用就業安定基金去照顧這些放無薪假、領基本工資的勞工，讓這些勞工沒事做也一樣有微薄的薪水可以領，這雖然沒有錯，符合雪中送炭的精神，但是如果可以拿一些錢來鼓勵製造業老闆把招聘員工的起薪調高，你覺得怎麼樣？

12. 陳主任委員美伶

    我覺得可以考慮。

13. 鍾委員佳濱

    製造業平均月薪是3萬9,000元，服務業是3萬5,600元，可是事實上現在很多服務業勞工領不到3萬元，只能領2萬3,800元，他們還是不想去領3萬5,000元，因為他們還是覺得不夠，但是如果老闆把起薪從3萬5,000元調到3萬7,500元，多2,500元，政府也對等加碼2,500元，讓員工起薪增為4萬元，這樣的話，你會不會去？

14. 陳主任委員美伶

    會。

15. 鍾委員佳濱

    本來領3萬5,000元的變成領4萬元，現在等領2萬3,800元的會不會過去？

16. 陳主任委員美伶

    會。

17. 鍾委員佳濱

    而且政府持續加碼18個月，等到疫情過了，這些員工也熟練了，變成比較有經驗的員工，就算政府沒有補助，老闆看這些員工已經做了一年半，可以領4萬元，也不會再把薪資調回去，對不對？

18. 陳主任委員美伶

    是。

19. 鍾委員佳濱

    這些一開始就領4萬元的人有消費能力，但是在疫情流行期間不敢消費，疫情過了，他們口袋是不是有更多錢？

20. 陳主任委員美伶

    對。

21. 鍾委員佳濱

    他們是不是比那些領2萬3,800元的更敢消費？

22. 陳主任委員美伶

    是。

23. 鍾委員佳濱

    所以政府除了發給那些2萬3,800元的人以外，是不是可以加碼2,500元給老闆，讓他們加薪到5,000元，讓這些人賺到足夠的錢，也減少失業人口，並鼓勵服務業員工跳槽到製造業，你覺得怎麼樣？

24. 陳主任委員美伶

    很好。委員說的跟新加坡的案子很像。

25. 鍾委員佳濱

    我不曉得新加坡是這樣做，我剛從聯席委員會回來，發覺到目前為止勞動部在600億元特別預算中沒有編這方面的預算，他們說有就業安定基金就好了，可是就業安定基金只做雪中送炭，就是照顧弱勢勞工，讓服務業勞工在無薪假期間得以維持生計，我覺得這樣太可惜了，你們國發會要想一些方法，鼓勵政府拿出錢來，幫助製造業的老闆，把服務業的失業員工拉到製造業來，這樣做還有一個好處，等到疫情結束，景氣回溫之後，服務業會加薪，製造業老闆要把人拉回來，就不能再只給3萬元，至少要給3萬2,000元，而且顧客都是月薪4萬元的，他們當然會賺得更多，顧客越捨得花錢，服務業老闆就捨得加薪，這樣發展下去，製造業先加薪，然後疫情結束，景氣回溫，服務業也可以加薪。以上是我的訴求，國發會能不能在2週內因應武漢肺炎疫情，加碼獎勵勞工轉換產業措施，來鼓勵產業結構調整，鼓勵薪資結構提升？好不好？

26. 陳主任委員美伶

    好。我們來研究擬出一個報告，也很佩服委員今天提出這樣一個構想。

27. 鍾委員佳濱

    好，謝謝主委。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鍾佳濱本人的發言。