民主進步黨・臺北市第1選舉區發言紀錄
- 吳委員思瑤
（9時21分）主席、各位列席官員、各位同仁。新屆期第一次質詢我想先順著剛剛張廖萬堅委員的一個意見，原能會未來的組織定位何去何從？雖然過去行政院的組改方案已經訂出，但我認為當主管核能安全的原能會謝主委都對於行政院的版本這麼有意見，當然你要先循內部程序回去溝通，蘇院長上任也一段時間了，我幾次觀察您的答詢，針對組改未來是不是被降格這件事情，您好像都跟之前的賴院長曾經討論過，你也曾經試圖努力爭取反映過，但您跟蘇貞昌院長有具體提出您對於組改希望調整的意見嗎？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。抱歉，沒有。
- 吳委員思瑤
是嘛！
- 謝主任委員曉星
主要是因為……
- 吳委員思瑤
沒有的話，你每一次都在立法院告訴我們，講得震天響，說我個人反對、我堅持、我希望能夠有轉圜，那你是不是捨近求遠了呢？您的意思是行政院的版本出來送到立院，然後再拜託這些立委來替你修法嗎？主委，沒有關係，我建議你，現在是新政府上路，雖然目前所有閣員大家都繼續留在這個崗位上來努力，但是新政府面對新國會必須重新送出法案，因為屆期不連續。
- 謝主任委員曉星
是。
- 吳委員思瑤
所以這也許是一個timing，無論如何你現在優先要做的是先跟行政院的長官蘇院長好好溝通這件事。
- 謝主任委員曉星
是，謝謝。
- 吳委員思瑤
是要隸屬於總統府好，還是現在行政院的組改版本可行，你應當負責任的先跟你的長官蘇院長好好討論，然後是不是有機會爭取行政院組織法重新送立院的過程，這個法案本身在你們行政院內部是不是要做調整？這樣比較務實啦！
- 謝主任委員曉星
是，謝謝。
- 吳委員思瑤
要不然講了這麼一大堆，天啊！我們蘇院長上任多少時間了？一年多了耶！你連自己的長官都沒有去反映，你來這裡跟立委一直抱怨，一直說我努力了，如何、如何。我不接受啦！當然我知道你個人的態度跟立場，你一直反對這樣的組改方向，但我的建議你就這樣接受好嗎？就這樣去執行好嗎？你也必須、不得不，否則未來如果你繼續留在這個位置上，我想你也很難幹嘛！
- 謝主任委員曉星
我能不能講幾句話？
- 吳委員思瑤
你剛剛講很多了，你還要講什麼？這就是唯一的方法，回去做吧！如果你還沒有向蘇院長提過，我實在覺得我沒有辦法接受。
- 謝主任委員曉星
因為我還有其他更重要的事情要做，就如同您剛剛講的……
- 吳委員思瑤
這個時候你有你的專業啊！你現在說內閣有更重要的事，所以你認為降格不重要？
- 謝主任委員曉星
更何況組織法都已經送到大院審議了，基本上我到行政院再討論已經失去……
- 吳委員思瑤
好，我現在告訴你了，現在是新屆期，因為屆期不連續，重新送法案的過程就是你爭取最後轉圜的機會。
- 謝主任委員曉星
是，所以我在第一時間就向你說謝謝。
- 吳委員思瑤
我曾經跟你垂詢過，日本前任環境大臣原田義昭，雖然他下台了，他在下台前的發言紛紛擾擾，他說福島核災的112萬噸核廢水排入太平洋似乎是唯一最好的選項，他去年這樣說了，然後網路上、國際輿論、內容農場的假訊息、生態浩劫，我也跟您討論過。有這麼多種方式可選，到底日本為什麼要以排入海洋做唯一優先選擇呢？所以接任的環境大臣小泉進次郎道歉了，他也說到福島要重新檢討這個政策，韓國政府曾經高分貝抗議訴諸國際，我要跟你說的是前幾天看到的新聞，最新消息新任國際原子能總署署長Grossi的最新發言，宣示了他的立場，也就是他在跟日本經濟產業大臣梶山弘志見面的時候，具體針對福島第一核電廠核汙染水處理方式做出不止他個人新上任、某種程度也是IAEA的態度和立場，他認為如果排入大海在技術上可以實施，也符合國際慣例，除了他的立場宣示符合國際慣例沒有問題之外，他甚至說IAEA將全力提供支持，很驚悚！
我曾經在之前原田義昭發言引發爭論的時候，請你根據臺日已經有的核能管制資訊交流備忘錄啟動資訊共享，我想請問針對之前我要求你去做的是不是日本方提供了臺灣第一手透明化資訊？畢竟核廢水排入海洋之後對於臺灣漁業及我們的生態，都會是非常嚴厲的一個傷害，你們之前的溝通，相關MOU備忘錄的執行是如何？日方來了嗎？給你什麼樣的資訊？第二個，對於新任IAEA署長Grossi這樣的立場跟態度，我們有什麼因應作為？
- 謝主任委員曉星
首先我跟委員報告，日方和我們有民用電廠合作會議，關於我們溝通的結果，我如果沒有記錯，去年年底他們有回覆給我們，他們說非常抱歉……
- 吳委員思瑤
之前的發言。
- 謝主任委員曉星
針對他們長官的發言非常抱歉，但是還沒有做最後確認，隨著2020年到來，現在已經3月，後來有了這些長官的發言，就我個人所了解，加上您不是第一次質詢我，針對這件事情至少是第三次了。
- 吳委員思瑤
是啊！我非常關心。
- 謝主任委員曉星
在這件事情上，我知道你非常關心，我記得在第一次就向您報告過，綜觀這5種排放方式，以科學觀點及可行度來看，坦白講大概就剩這兩種。
- 吳委員思瑤
我知道，就是蒸氣或海水。
- 謝主任委員曉星
是。
- 吳委員思瑤
我們必須因應。
- 謝主任委員曉星
日本交流協會表示，未來只要有最後確認，他們一定會在第一時間告訴我們，這是第一點。當然很多事情我們必須做預防措施，這也是超前部署，事實上我們一直都有在做，特別是針對海域監測，我們從107年開始……
- 吳委員思瑤
持續在做？那有沒有精進或者是在做什麼樣……
- 謝主任委員曉
有，因為我們的核研所有很多研發能力，很不幸的是，我們有很多大氣擴散模式，可以用電腦模擬方式來做，但是在海洋放流這部分，坦白講是滿難的，而且也沒有相關軟體，所以我們目前是有在做，我可以告訴委員，從物理觀念來看，如果真的發生這種情形，要流到我們這邊，至少是在事件發生的1年以後，這是我們估算的結果。
- 吳委員思瑤
就是還有一個緩衝的時間。
- 謝主任委員曉星
是的，這是第一個。第二，目前我們已經在環島的9個漁港和海港做海洋監測，到目前為止都沒有。
- 吳委員思瑤
他們還沒排啊！當然沒有。
- 謝主任委員曉星
這是平時就要做的。
- 吳委員思瑤
當然，您的回答我當然知道，我們能做的是不是就是持續進行海洋監測？是不是就只能做這件事情？如果就只能做這件事情，那麼因應可能發生擋不住的狀況有沒有更強的作為？
- 謝主任委員曉星
我們可以利用外交途徑去抗議，韓國也做過。
- 吳委員思瑤
好，我問你最後一個問題，你和漁業署討論過這件事了嗎？
- 謝主任委員曉星
有。
- 吳委員思瑤
啟動橫向聯繫了嗎？
- 謝主任委員曉星
有。
- 吳委員思瑤
漁業署知道這個事情的嚴重性嗎？
- 謝主任委員曉星
因為漁業署要配合我們做相關的監測，所以他們知道。
- 吳委員思瑤
不只原能會要超前部署，我們要結合內閣相關部會，包括漁業署（漁業的安全）、包括環保署（海洋的安全）還有我們的海巡署，都應當針對這個方案有一個小組，你們組成了沒有？
- 謝主任委員曉星
基本上還沒有組成，但是我們實際上已經都在做了。
- 吳委員思瑤
好，我的發言時間到了，看起來是很難擋，因為現在連IAEA新任署長都這樣說了，我要求你回去即刻向內閣提出組成一個跨部會因應小組，我覺得這是一定要做的事情，好嗎？
- 謝主任委員曉星
謝謝。
- 吳委員思瑤
你一個月內告訴我組成的的狀況，我會追蹤。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳思瑤本人的發言。