發言紀錄
- 賴委員品妤
(9時32分)主席、各位列席官員、各位同仁。主委也知道我的選區就在東北角,所以我的選區可以說是最接近核電廠的選區,包含鄰近有已經除役但是有核廢料放置問題的核一廠,我自己的選區還有面臨除役的核二廠,以及過去一直紛紛擾擾、目前是封存的核四廠。其實平常我在地方「走跳」的那個期間,我感受得到我們當地人真的都非常關心核能、核電廠的問題。所以以下有幾個問題我想要向您請教,第一個就是上個月核一廠一號機進行大修,結果發生了一件事,那就是大修的第一天警報鈴就大響,那個時候很多人在關心這件事情,結果台電卻跑出來說警報鈴大響是大修程序的正常環節,主委,我想請教一下,這樣子的說法你能接受嗎?
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。我不能接受。
- 賴委員品妤
你們有沒有進一步稽查到底是發生什麼樣事情?
- 謝主任委員曉星
基本上應該是不必要會產生這個問題,應該是不會有,但是它畢竟發生了,除了我們駐廠的核管視察員當場在,核能電廠整個系統就和這次疫情一樣,第一個是Watch,第二個是Alert,再來是Alarm,最後是Warning,目前是在Alert這個層級,所以我們輻防處就有去,去了之後當然要看到底有沒有輻射物質外洩,結果發現都還在正常值之內,但是我們一定要去釐清。初步我們所了解,原先是Operation mode,現在是轉換到Maintenance mode,講白一點就是在兩者之間轉換的時候Volt調得不夠謹慎所造成,初步了解的狀況是這樣,我們已經要求台灣電力公司給我們一個詳細的報告,等將來真正的報告出來之後,包含我今天所講的一併送給委員。
- 賴委員品妤
所以目前你們有向台電表達你們不能接受這件事情,並請他們提出報告?
- 謝主任委員曉星
是的,我們在第一時間就有要求了。
- 賴委員品妤
另外還有一件事情,我記得原能會有表示在機組大修期間核二廠人員進出非常頻繁,主委也知道目前是在防疫期間,防疫對於臺灣真的是一個很重要的議題,尤其像核電廠這種是非常重大的設備,我想問的是那時你有提到要加強防疫措施,但我看到的好像是原能會並沒有具體特別提及到底是怎麼個加強法,核能是你們的專長,但是防疫應該不是你們的專長,你們有跟防疫小組聯絡嗎?
- 謝主任委員曉星
我們有做相關的聯繫,但是我們並沒有那麼直接,原因是中央流行疫情指揮中心每一天都開記者會,基本上我們都有掌握相關訊息及指示,我們會依照進行,同時我們依據過去SARS的經驗加強相關的防護措施,我們也有要求他們訂出相關辦法,至於詳細的部分,我請核管處說明。
- 主席
請原能會核管處張處長說明。
- 張處長欣
主席、各位委員。我在此補充說明,確實防疫第一線是電廠跟經濟部,他們要針對電廠做,因為他們是營運單位,我們則是就安全部分來檢視,所以他們在安全的部分一定要維持相當的人力,我們已經要求他們建立應變組織,至於人力上他們如何確保運轉人力及關鍵人力不受影響,他們做了清點,我們也做滾動式檢討,同時我們也到電廠視察落實執行情形,目前為止並沒有發生任何確診的問題。
- 賴委員品妤
我剛才聽兩位的回答,我會覺得現在的狀況是你們和檢疫中心沒有一個明確的聯繫平台,聽起來是這樣子啊!因為你們並沒有和防疫中心直接聯繫,聽起來好像就是他們給一個指示,然後你們遵照指示。可是我剛剛有講了一個問題,我覺得核安也是國安問題,所以我想在防疫期間這算是一個比較重大的事項,為什麼你們沒有直接聯繫?我有點不太能接受這樣子的回答,是不是有可能在一個禮拜內跟他們那邊要求,同時也來跟我們辦公室報告清楚這件事情。
- 張處長欣
我是不是可以做個補充說明?
- 賴委員品妤
是。
- 張處長欣
因為防疫中心是面對全國,其實各個重要設施就要針對自己的部分做好,除了我們,經濟部是台電公司的目的事業主管機關,各部會都要把這件事情做好,至於如果有任何需要通報中心的話,依照現在的規定都有通報機制,屆時如果有任何需要回報到中心的部分,台電公司也必須依照規定回報,所以這個機制都是在的。
- 賴委員品妤
那我要問一件事情,目前有沒有傳出各個核電廠員工有居家隔離檢疫的案例?因為昨天我在經濟部質詢的時候才提到科學園區是臺灣的經濟命脈,1年的產值大概就占臺灣總產值的一成五,我剛剛也再次強調核能安全是我們國家命脈,所以我想請問核電廠的員工目前到底有沒有需要居家隔離檢疫的案例?
- 張處長欣
目前沒有。
- 賴委員品妤
一切都在你們掌控之中嗎?
- 張處長欣
我們已經請台電公司每天都要回報,因為他們都有做溫度的量測,所以如果有任何發燒的狀況,現在的作法就是請他回家去看醫生,拿到醫生的確認,看是不是有相關的疫情發生,目前為止並沒有任何確診的情形。
- 賴委員品妤
我昨天也有給科技部一樣的意見,就像我說的,我覺得這兩個地方都很重要,所以我希望能進一步做超前的預備,設想如果發生這樣的狀況,你們要怎麼處理。
再者,請問主委,目前我的選區非常關心一件事情,即核二廠除役的計畫及相關文件已經在2018年底提送到原能會。你們目前的回報是已經進入實質審查的程序,另外它的環境影響評估作業也在環保署審查,目前的進度是這樣沒錯嘛!我想問的是,事實上核二廠到底可不可能如期完成除役?根據法規,如果機組要展延,台電一定要在事情發生的5年前提出計畫,看起來,台電目前沒有提出計畫,所以我想要確認,核二廠不會再延役了嗎?
- 謝主任委員曉星
按照目前的法規,基本上他沒辦法再提出延役申請。
- 賴委員品妤
所以就確定了,這件事情已經底定了?
- 謝主任委員曉星
是的。
- 賴委員品妤
剛才張廖萬堅委員也有提到監察院的事情,我想問另外一件事情,是關於去年核四廠被監察院糾正移用設備之事,也就是一號機在測試期間發生設備組件故障卻缺乏備品的狀況,後來解決這件事情的方法居然是把二號機的東西移用到一號機以維持機組運轉。當我看到這件事情的時候我覺得還滿難以想像的,理論上這些東西應該要盤點清楚,但核電廠的設備好像盤點得不清不楚,才會發生這樣的狀況。
- 謝主任委員曉星
跟委員報告,不管是核四的一號機或二號機,目前委員談的是核四的一號機,因為一號機已經接近完工階段,如果台灣電力公司試著讓它運轉,卻發現相關零組件有些許損壞或是其他情形,他們當然可以利用手邊的備品,可是很不幸的,如果他們手邊沒有備品,則可以拿這些來用。重點是它沒有在運轉,所以我們就沒有辦法做相關的管制工作,但是在目前我們管制之下,這個行為是可以允許的。但是這對不對?不對。為什麼?原因是如果它將來要申請啟動,在我們的立場,我們就會針對這條去看。
- 賴委員品妤
但是看起來就是你們盤點零件的螺絲鬆掉了。
- 謝主任委員曉星
不是,因為他們沒有提出它要運轉,核四的一號機跟二號機中我們先不談二號機,因為二號機根本尚未接近完成,而核四的一號機接近完成,經過這麼多年以後,當然有一些零件會損壞,又找不到原廠的,他們一定要用備品,如果他們申請啟動、要運轉,我們會去管制,這個時候我們會去管制、會去盤點,而不是現階段去盤點。但是監察委員找出這個問題,當然這是不正確的,所謂不正確的意思是他不對,可是站在目前管制的立場,因為他們根本沒有要申請運轉,所以我們沒有辦法去查。
- 賴委員品妤
這樣好不好,因為主委自己也覺得這件事情是不對的嘛!
- 謝主任委員曉星
是不對的。
- 賴委員品妤
你們內部是不是也可以去檢討這個流程到底要怎麼改善,一個月內再提出報告,可以嗎?
- 謝主任委員曉星
好,這個是我們可以做的。
- 賴委員品妤
一個月內可以嗎?
- 謝主任委員曉星
可以。
- 賴委員品妤
那就再麻煩你們了,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴品妤本人的發言。