時代力量・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 陳委員椒華
（15時2分）主席、行政院蘇院長、各部會首長、各位同仁。關於經濟組的質詢，第一個就是去年通過了工輔法，我們也知道有一些完整的優良農地，裡面仍有比較少數的違法工廠，現在越來越多所謂的火災，不僅會造成空污，也會造成鄰近的土壤污染，甚至很多違法的工廠也會造成當地地下水品質是比較差的。據了解，現在像雲林、彰化、高雄、屏東，還是有很多地方是在喝地下水，所以現在經濟部基於環境保護跟安全考量，表示要有一些不宜設立工廠的規範，同時將其遷移到經濟部正在規劃的產業園區，所以請教院長，基於環境保護跟安全考量，我們非常支持這樣的政策，所以院長是不是也能夠儘速讓這個規範予以執行？
- 主席
請行政院蘇院長答復。
- 蘇院長貞昌
（15時4分）主席、各位委員。謝謝委員的關心跟指教，我們對於農地保護，對於整個臺灣永續發展的態度不變，而政府對於有效的讓臺灣經濟發展、有效的做好農地保護，這些都不是只有片面的作為，所以去年貴院三讀通過的工輔法，我們都看到裡面規定得面面俱到，而政府也會根據這個原則，依法往這方面來做。
- 陳委員椒華
所以我們也請經濟部趕快公告實施。
- 沈部長榮津
3月20日已經公告了。
- 陳委員椒華
好，謝謝。畢竟未來這對我們土地的安全、地下水的安全、農地的保護是有助益的，所以應趕快實施。
再來是2005年民進黨執政的時候就有提出行政院組織法修正草案，我們知道因應氣候變遷，關於水資源保育、環境污染防治以及能源轉型的部分，如果能夠趕快通過行政院組織法修正草案，讓環境資源部、農業部、經濟能源部能夠趕快成立，我想對整體的國土保護是非常重要的。
因為目前氣候變化急劇而導致土石流發生，或是越來越多環境的災難發生，所以院長是不是能夠加把勁？我們也知道你在這次武漢肺炎疫情的表現非常好，民意也非常支持，院長是不是能夠趕快加把勁，讓行政院組織法修正草案趕快送來立法院來審查？
- 蘇院長貞昌
謝謝委員的肯定。其實行政院組織法相關的譬如委員所特別關心的環境資源部、經濟能源部等等，這些在上次行政院送請貴院審查的相關法案中都有，但因為貴院也非常忙，加上屆期不續審，所以沒有完成修法。現在依總統的政見，我們了解事實上整個情況並全盤盤點之後，行政院這邊有再重新檢討，俟整個完成之後就會送貴院審議。
- 陳委員椒華
謝謝。再來本席要提到水土保持計畫，基本上，重大的開發案有環評審查、都市計畫審查或國土計畫審查，因為環評審查、都市計畫審查或國土計畫審查的資料都有公開，也有公開審查，但是到目前為止，水土保持計畫的資料沒有公開也沒有公開審查。我在此舉一個例子，譬如說陽明山保變住6-6這個案子，在環評的部分，挖填土方是24萬方，但是在水保計畫的部分卻提出58萬方，因為這個資料沒有公開，所以就通過了，為了避免好像有故意寫錯的情形或是水土保持計畫的審查有黑箱，所以請經濟部、農委會趕快修改相關規範，讓它能夠公開審查，也要資訊公開。
- 蘇院長貞昌
請農委會陳主委向委員作說明。
- 陳主任委員吉仲
非常感謝委員的關心，委員在經濟委員會也有質詢過這個部分，水保計畫裡面的相關資料，我們當然都很樂意能夠透明、公開，我們是不是先從跟環評有關的計畫……
- 陳委員椒華
對，跟環評有關的先做。
- 陳主任委員吉仲
我想這樣就可以避免環評審查通過，跟水土保持計畫通過在執行上的不一致，我想這個都不會有問題的。
- 陳委員椒華
院長，可不可以請農委會在這個會期趕快提出來？
- 蘇院長貞昌
委員，主委正在說明。
- 陳主任委員吉仲
其實只要有環評的，資料就可以隨時透明、公開，這本來都不會有問題的。
- 陳委員椒華
3個月內可以完成嗎？
- 陳主任委員吉仲
至於修法的部分，我們回去後會再來盤點。
- 陳委員椒華
好，謝謝。再來本席也是要談水的部分，我知道院長、部長、主委都是來自中南部，我在臺南也住了30年，關於自來水公司的水質，中南部的水質與翡翠水庫水源區的水質相較，真的差很多，主要的原因就是翡翠水庫水源區有設置水源特定區，也有管理局，也有經費，也有巡守，也有管理，但是現在其他廣大的自來水保護區沒有這樣的巡守管理機制，所以本席懇請行政院，針對需要巡守管理機制的地方趕快來設置，包括喝地下水地區的取水口也劃設一定距離或者是保護區。至於經費的部分，可以研議用水源保育回饋費或者是國土復育基金等兩個部分，包括可以提供原住民或者是當地居民來協助巡守，由政府有效的管理，這樣對水資源的保護可以達到很好的功能。這個部分行政院是不是可以來做？
- 沈部長榮津
經濟部已經訂頒保護區巡守作業注意事項，地方政府跟保護區內的公所都可以依規定申請這些費用來支用。
- 陳委員椒華
我剛剛提到相關的法源或者是管理法制化的部分，目前還是有很多不足的地方。
- 沈部長榮津
沒關係……
- 陳委員椒華
目前巡守人力也沒有編列預算，這個部分是不是可以……
- 沈部長榮津
我請賴署長向委員請教，請你指導他。
- 陳委員椒華
拜託院長趕快讓經濟部來處理，讓其他縣市喝的水能夠不要差臺北太多！
- 蘇院長貞昌
我對於委員重視這方面很肯定，我個人也一直非常注重臺灣的水源、水質以及飲水的權利。這些方面真的要很重視，因為水資源很重要，所以我在院會裡面已經要求水利署，不但就這一方面要完整報告，如果這一方面還有破壞，例如對於水質或水源地濫挖濫墾等等，我會要求相關部會特別注重這方面的保護。
- 陳委員椒華
多謝院長。譬如屏東高樹有一個飲用水取水口的水質很好，在泰山村，因為沒有劃設飲用水取水口一定距離，在五百公尺範圍內被蓋工廠，所以居民的抗議很多。提出這個問題就是希望，如果能夠在地下水取水口劃設保護區，這樣對飲用水的保護可以做更好的保護效果。
- 蘇院長貞昌
委員，如果什麼地方有特別破壞情況，請隨時讓相關部會知道，我們一定會非常重視。
- 陳委員椒華
好，謝謝。再來討論空污的部分，中鋼有一座老舊的濕式煉焦爐，因為濕式煉焦爐的污染多又老舊，譬如它的煙囪已經老到根本沒有辦法爬上去進行空汙量測。因為多年來高雄的環保團體舉辦反空污遊行都有提出訴求，而9月許可證就要到期了，所以想拜託經濟部處理中鋼的濕式煉焦爐一事。台塑在越南的越鋼就是用濕式煉焦爐被抗議，現在才改為乾式。因為這是國營企業，所以我拜託院長，國營企業應該帶頭做好污染防制。我們的選民已經抗議這麼多年了，到現在還在抗議。既然今年濕式煉焦爐9月即將到期，可否讓它別再運轉？
- 沈部長榮津
我來了解之後，會向委員回報。
- 陳委員椒華
好，感謝。拜託院長注意這件事，我覺得這件事對於高雄、屏東的空汙改善很有效！因為在空污時期降載一點點，效果看不出來，而這個污染程度是比較大的。
- 蘇院長貞昌
委員，時代進步，很多污染的東西是民眾越來越不能接受的，國營事業應該帶頭。
- 陳委員椒華
對，國營事業，拜託！
- 蘇院長貞昌
我會要求，好。
- 陳委員椒華
院長也知道桃園觀塘工業區及三接工程，就是要做天然氣接收站。這塊土地最早是東鼎公司的，而東鼎公司又賣給中華開發，中華開發是國民黨的黨產。主要是90年左右，國有財產署把土地所有權賣給東鼎公司，所以這個土地的取得有一些爭議。前幾天我向不當黨產委員會表示，環保團體提出這個涉及不當黨產，希望不當黨產委員會調查。現在觀塘工業港已經在施工，院長是不是可以回應數十萬環保團體與關心的人民期待？也就是先調查，觀塘工業港先停工。
- 蘇院長貞昌
我了解看看，我不清楚是什麼案子，因為委員突然提及，他們都不在場。如果有，我再請他們了解情況如何。
- 陳委員椒華
因為這裡有七千年的藻礁，有世界級的珍貴保育動物在這邊，希望能夠保護下來。至於觀塘天然氣三接工程，政府當然一定有一些替代方案，希望院長能夠交代經濟部，如果有替代方案，包括臺北港或者是臺中港，能夠做其他天然氣的管子。這個地方如果能夠停工、撤銷，我想對執政的民進黨絕對是正面的。
- 蘇院長貞昌
委員剛才講的是不當黨產，不是嗎？
- 陳委員椒華
這個土地是不當黨產，但在這個土地上是要做天然氣的三接工程。
- 蘇院長貞昌
以前提到這塊地時，好像沒有聽過是不當黨產。你今天第一次說，這是不當黨產。
- 陳委員椒華
土地是中華開發……
- 蘇院長貞昌
如果是不當黨產，我來請他們了解現在到底不當黨產……
- 陳委員椒華
先調查。
- 蘇院長貞昌
因為我以前很少聽到這麼說，既然今天第一次聽到委員這麼說，我請相關單位了解看看。
- 陳委員椒華
好，感謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳椒華本人的發言。