孔文吉於經濟委員會會議審查109年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管:經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別…

中國國民黨中國國民黨・山地原住民選舉區

發言紀錄

  1. 孔委員文吉

    (10時33分)主席、各位列席官員、各位同仁。請部長看一下圖片,這是本席的老家南投縣仁愛鄉霧社水庫,過去在我們家鄉人稱「碧湖」,最近報紙登了,它可以說是臺灣最大的攔沙壩,目前蓄水量只有3%,前幾天因為下雨而回升到5%,蓄水量只有189萬立方公尺。我們到霧社都會看得到碧湖,過去它非常的漂亮,但是歷經幾次風災,經過莫拉克、辛樂克颱風,濁水溪上游的土石流沖瀉下來,現在變成最大的攔沙壩。我向部長說明一下,過去我在經濟委員會,十年前經濟委員會也有來這邊會勘,但是看了之後一籌莫展,這本來是我們仁愛鄉最漂亮的風景,但是現在都是泥沙。這幾年下來,本席在這裡多次質詢,經濟部、台電始終拿不出一套治理高山水庫的方式。我過去也質詢過部長,高山水庫的疏濬排洪非常重要,今天我看到水資源作業基金,109年度不再編列嘉南農田水利會新屋山嶺引水隧道工程,為什麼新屋山嶺引水隧道可以,霧社水庫、萬大水壩沒有辦法把高山水庫做一個引水的排水隧道嗎?有沒有辦法?

  2. 主席

    請經濟部沈部長說明。

  3. 沈部長榮津

    主席、各位委員。這個水庫是由台電公司負責,台電已經編了預算。

  4. 孔委員文吉

    是否可以說明一下,政府有沒有辦法整治霧社水庫?為什麼對南部的水庫可以做排水隧道、引水隧道,可是對高山水庫不聞不問?請部長說明這個政策的背景是怎麼樣?難道是曾文水庫和烏山頭水庫比較重要,而高山水庫不重要嗎?

  5. 沈部長榮津

    應該說同等重要啦,不會有大小眼。

  6. 孔委員文吉

    已經十多年了。

  7. 沈部長榮津

    不會啦!這個部分我剛才有答復委員,台電已經有列入。

  8. 孔委員文吉

    請台電說明高山水庫要怎麼做。

  9. 主席

    請台電公司鍾總經理說明。

  10. 鍾總經理炳利

    主席、各位委員。霧社水庫主要受到921大地震和莫拉克颱風的影響,我們跟水利署和相關單位都在研究,如何利用排水隧道當作清淤疏濬的管道,現在還正在研究,這個部分是有一點困難度,現在還在研擬中。

  11. 孔委員文吉

    編多少錢?怎麼運用水資源作業基金?我剛才聽見了,你們委託嘉南農田水利會對新屋山嶺的引水隧道工程,我們這個地方可不可以做這樣的引水隧道?可不可以?我們不可以放著最大的攔沙壩碧湖不管耶,十多年前經濟委員會也特別去考察,到現在為止還是這樣子,表示政府是明顯忽視高山水庫啦!

  12. 鍾總經理炳利

    我們短期部分是有在做,是有做清淤的動作,至於長期的部分,因為引水隧道要排沙。

  13. 沈部長榮津

    這部分我請總經理找時間向委員報告,舉凡委員的期待是什麼、我們在執行上有什麼困難,大家來看看有沒有往前走的方向。

  14. 孔委員文吉

    我會建議經濟委員會再排一次到霧社水庫去看一下,十多年前我們去看了,沒有什麼結果、沒什麼下文,也沒有錢,我還記得當時經濟委員會是由林滄敏當召集委員,我們有去看。

  15. 另外,請教台電,對於蘭嶼的核廢料,有一個核後端基金,對於蘭嶼的核廢料,原能會跟台電要做一個核廢料的中繼暫時貯存計畫,辦理期程是什麼時候?

  16. 沈部長榮津

    請簡副總經理向委員說明。

  17. 主席

    請台電公司簡副總經理說明。

  18. 簡副總經理福添

    主席、各位委員。有關於中繼暫時貯存設施,目前正透過行政院非核家園委員會的……

  19. 孔委員文吉

    你們的中繼暫時貯存計畫是到今年3月為止喔,就是到這個月,中繼暫時貯存場在哪裡?因為後面還有5年要完成貯存場興建,還有4年要完成蘭嶼低階核廢料遷移作業,整個完成還要12年,到2025年,今年3月你們應該要找中繼貯存場,中繼貯存場現在不用公投了,有沒有這個方案呢?中繼貯存場在哪裡?

  20. 簡副總經理福添

    我們現在正在尋求社會大眾的共識,之後還要研擬。

  21. 孔委員文吉

    還要研擬?你們跟原能會的研議是在3月底以前要把中繼暫時貯存場的地點確定,現在可不可以跟我們說明?你們還要再研究?

  22. 簡副總經理福添

    針對這個部分,我們現在正在跟原能會針對相關法規的制定在研擬當中。

  23. 孔委員文吉

    部長,我們要談核後端,蘭嶼這個部分……

  24. 沈部長榮津

    委員還是相當關心這個問題,所以我請台電找時間跟委員報告現在進行的情況,看要怎麼樣跟當地溝通,在大家有了共識以後,我們再來理出一個方向。

  25. 孔委員文吉

    部長,我這幾年都在談高山水庫、蘭嶼核廢料的問題,可是到現在為止還是沒有一個很肯定的答案。

  26. 沈部長榮津

    沒關係,就如同剛剛委員所說的,我們找個時間去瞭解一下,我們來看看並找出一個方向。

  27. 孔委員文吉

    本席認為武界水壩不錯,武界水壩是在霧社水庫的下游,這是水利署跟台電共同努力的成果,本席予以肯定,我是說霧社水庫上游的問題需要解決。

  28. 沈部長榮津

    我覺得這是好事,也請委員指導我們,看要怎麼樣來處理會比較圓滿。

  29. 孔委員文吉

    最後,我要請教工業局呂局長一個問題,你負責在和平的台泥這個部分嗎?

  30. 主席

    請經濟部工業局呂局長說明。

  31. 呂局長正華

    主席、各位委員。是,和平工業區是由我們工業局主管。

  32. 孔委員文吉

    現在花蓮縣政府委託台泥燃燒廢棄物,引起當地的原住民抗議,因為他們說並沒有經過原住民同意,大家對台泥幫花蓮縣政府燒廢棄物有疑慮,擔心可能會有一些化學物料、醫療器材,如果違反原住民的意願,工業局有什麼處置的辦法?

  33. 呂局長正華

    跟委員報告,由水泥廠來做循環經濟主要是因為它的窯爐溫度比較高,所以有一些去化的能力,根據跟原住民有關的規定,我們在會後再跟花蓮縣政府還有環保署一起來討論,如果有應該要經過原住民同意的部分,看要怎麼樣去取得同意。

  34. 孔委員文吉

    就是一定要遵照原住民族基本法。

  35. 呂局長正華

    是。

  36. 孔委員文吉

    因為這是位於花蓮縣秀林鄉,所以花蓮縣政府委託台泥燒廢棄物應該要經過族人同意,對不對?

  37. 呂局長正華

    我們針對這個部分來看要怎麼樣……

  38. 孔委員文吉

    你們工業局是扮演什麼角色?這不是只有跟環保署有關。

  39. 呂局長正華

    是,我們可以做相關的協調,如果應尊重並諮詢當地的原住民,我們可以跟花蓮縣政府還有環保署共同研商怎麼樣對地方有更多的尊重,對這個部分我們可以來協助。

  40. 孔委員文吉

    對剛才本席所提的這幾個問題,請相關單位以書面答復本席,讓我能夠追蹤進度,好不好?

  41. 呂局長正華

    好。

  42. 孔委員文吉

    謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。