張育美於社會福利及衛生環境委員會會議一、處理中華民國109年度中央政府總預算有關行政院環境保護署主管預算

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發言紀錄

  1. 張委員育美

    主席、各位列席官員、各位同仁。今天的議題好像會有一些專有名詞,可能要講慢一點。

  2. 2015年聯合國在巴黎召開了聯合國氣候變化綱要公約,我們簡稱為巴黎協定,它是呼籲大家一起努力抑制地球氣溫上升的幅度,臺灣雖然不是聯合國的會員,但我們都很自主的加入、響應巴黎協定的目標,所以我們也給自己定了目標,對嗎?

  3. 主席

    請環保署張署長說明。

  4. 張署長子敬

    主席、各位同仁。是。

  5. 張委員育美

    我們定的第一期目標是105年到109年溫室氣體能夠達到管制目標,能夠較基準年水準減量2%,但溫室氣體減量及管理法到現在109年已經快要5年了,政府的減量作為還不夠積極,為什麼不夠積極呢?因為民進黨政府是推動邁向2025年非核家園的目標,所以要兼顧減碳、推動新能源的政策。因此105年的時候有一個目標─提升能源使用效率、抑制電力需求年均成長1%,我們知道減碳首要之務就是要減少電力的消費,但這個表格顯示105年到108年的用電量從2554億度一直往上升,每年增加2%,108年雖有降低,但它的基礎是107年,前面已經升得那麼高,所以整體平均是1.49%,而非核家園目標希望的成長率是1%,現在平均是1.49%,不就是1.5倍了嗎?請問署長,我們有沒有考慮到在用電量居高不下與非核家園長期減碳承諾的目標相違背的狀況下,我們有什麼措施加以管制,也就是我們只要升1%,結果是升1.49%,大約是目標值的1.5倍,請問有什麼積極的措施可以管制?

  6. 張署長子敬

    這個部請游局長說明。

  7. 主席

    請經濟部能源局游局長說明。

  8. 游局長振偉

    主席、各位委員。有關能源的部分,我們推動的是低碳能源轉型,當然用電量成長是一個指標,另外就是能源結構和能源配比,我們未來的能源配比就是要把再生能源從現在的5.6%增加到20%,所以未來再生能源的配比會增加,然後把現在38%左右的煤的部分逐步的下降,下降到2025年發電配比為27%。

  9. 張委員育美

    可是我現在講的是用電量激增,目標是用電量只要1%的成長,但實際成長卻是1.5倍,我要你說明用電量為什麼激增。

  10. 游局長振偉

    用電量裡面我們另外有一個電力排放係數,結構改變之後,電力排放係數相對的會下降,所以發的每一度電……

  11. 張委員育美

    就像我一開始講的有很多專有名詞,這個電力排放係數其實有第一期的設計,就是105年到109年的階段,希望每一度排放0.517公斤的二氧化碳當量,越高就越差,就是二氧化碳排得越多,所以你們有一個目標是每一度0.517公斤的二氧化碳排放當量,但實際上105年、106年每年都上升,105年到107年三年的平均量是0.539,你們不是要每一度排放的是0.517嗎?排放當量就是剛才你講的電力排放係數,我是把它講得比較容易聽得懂,就是每一度電所排的碳當量。第一期是到109年,下一期108年用算數來算,就是要排放到0.48才可以,請問可能嗎?你想想看,這都是節節往上,怎麼可能?

  12. 游局長振偉

    我們的再生能源這幾年逐步上來,從這張表可以看到106年到107年已經開始在下降了,隨著再生能源越來越多,我們109年的目標是要到0.492,隨著再生能源持續增加,燃煤發電占比減少,這個有機會達到。

  13. 張委員育美

    你要用再生能源嗎?

  14. 游局長振偉

    要用再生能源來降低每一度電的排碳。

  15. 張委員育美

    你的目標是如此,為什麼不去達成你的目標呢?你知道有個管理學叫做OKR,全美國矽谷在學習,Google也在學習,就是要有好的目標管理,要針對問題在哪裡而不是這個問題又扯到再生能源,我講的是電力排放係數,你的目標首要就是要針對電力排放係數才對,不是又扯另外一個方法。

  16. 游局長振偉

    這個圖就是用排放量除以總發電量,但再生能源是不排碳的,總發電量是分母,分子就是排碳量,如果再生能源越多,單位的發電排碳就會越低,我們要發展再生能源就是這個意思。

  17. 張委員育美

    我剛才問的第一個問題是溫室效應的氣體排放量,接著是電力排放係數,我希望你針對我的問題說明。你當初設定這個目標就按照這個目標去完成才對,這就是我說的OKR,署長說對不對?

  18. 張署長子敬

    確實是這樣,所以我們在設定第二階段的時候就會把第二階段的目標、需要減的量分到各部門,各部門就針對這個減量的目標提出解決的方法,就是剛剛委員所提的,我們會落實這個程序,未來各部門定的目標達成的時候,我們的總目標也可以達到。

  19. 張委員育美

    對,我希望還要更加努力,謝謝。

  20. 張署長子敬

    謝謝委員。

  21. 張委員育美

    謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張育美本人的發言。