從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理?認為低放射性廢棄物最終處置選址流程最大、最根本的問題是社會大眾對於核安仍有很大疑慮,若這個關鍵問題沒有解決,流程將無法走到第十一格「本席覺得這張流程圖最大、最根本的問題就是,社會大眾對於核安還是有很大的疑慮,如果這個關鍵問題沒有解決的話,那這張圖應該就沒有辦法可以走到第十一格」核廢料最終處置應如何處理?認為核廢料的去處好像沒有很有效的替代方案「這個部分好像沒有很有效的替代方案」發言紀錄
- 賴委員品妤
(10時50分)主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天就直接切入正題,因為本席之前也曾質詢過原能會,因為武漢肺炎的疫情一直持續的在進行,所以先前我們也曾關心過你們有無檢測核電廠、核電廠的修復與運作人員等等的防疫措施,而我們之所以要質詢這些東西,最重要的就是要避免事關國家安全的核能與核安出現問題,而這部分原能會也表示有進行嚴格的防疫措施,所以目前你們這邊並沒有確診的案例對吧?
- 主席
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
主席、各位委員。到目前為止,不管是原能會或是核能電廠都沒有確診的案例。
- 賴委員品妤
本席就接著講今天的主題,因為本席的辦公室在和原能會接觸的時候,原能會有和我們說,雖然你們叫做「原能會」,但是你們有很多的業務不一定都和核能有關,這是你們自己講的,後來在聯繫的過程中,其實原能會核研所對於停止疫情的幫助可能還可以再更多,是嗎?像我們有看到新聞也報導核研所已經開發出所謂的「纖維酒精技術」,這是利用聚纖維的作物來產生酒精,但是本席想要知道的是,目前這個技術已經投入生產了嗎?如果已經投入生產了,那每日的產量大概是多少?包含原物料是如何取得的?你們有和農委會、台糖或是相關的農會取得聯繫方式嗎?
- 劉副主任委員文忠
報告委員,這個問題我請陳所長來說明。
- 主席
請原能會核能所陳所長說明。
- 陳所長長盈
主席、各位委員。報告賴委員,我們核研所是研發單位,所以我們主要是把這個技術研發出來,而且目前我們的生產都是在小型試驗場,所以生產量大概是一公噸產生200公升。
- 賴委員品妤
是。
- 陳所長長盈
我們有發展技術,所以我們可以把它技轉出去,這是環保的生質酒精,就是使用非糧食,像一些廢棄物或是木片、稻桿等等,這些都可以使用。目前我們正積極的在推動這項技術,只要有廠商願意,我們就可以把這部分的技術技轉出去。
- 賴委員品妤
所以你講到很重要的一點,就是你們願意技轉,而且也要有廠商願意,其實本席也知道這個產量有限,1公噸大概只可以生產200公升的酒精,但這是新的技術,所以本席也很好奇,目前你們有盤點過國內有哪幾家廠商有這樣的設備、能力與意願願意來協助生產嗎?
- 陳所長長盈
這個我們已經公告出去了,也已經有一些廠商來接洽,但是這個還牽涉到成本的問題,事實上這個生質酒精是可以使用在汽車的,就是可以車用,但現在整個成本因為國際原油價格下跌,然而目前廠商的意願會因為考量到生存,所以目前這部分還沒有用到。
- 賴委員品妤
另外,本席還有看到你們提出鈷-60輻射照射廠也可以提供醫療器材類的照射滅菌服務,例如無菌防護衣或紗布等等,這個部分本席也想要詢問,目前有沒有相關的醫療單位向核研所接洽需要這樣的滅菌功能?你們有沒有評估過,這項技術到底可不可以真正協助到第一線的防疫人員?然後你們有沒有主動詢問相關的單位可否一起來合作抗疫?
- 陳所長長盈
報告委員,這部分我們已經評估過了,目前比如培養皿,因為它是檢疫用的,現在因為武漢肺炎盛行,所以這方面的需求與相關醫療器材的照射量就比以前還要多,但核研所只是研發單位,它還需要補足經費,所以這個照射量也從以前的四、五十萬curie下降到現在只剩下八、九萬curie,所以它的照射速度也就沒有那麼快,但我們之前曾經輔導過臺中一家廠商,它是唯一一家商業級的輻射照射廠,所以它可以處理大量的,如果未來有需要,我們也會再輔導第二家的廠商來增加這樣的能量,所以我們是以技轉為主,服務為輔,如果有需要,我們也會幫忙。
- 賴委員品妤
其實本席還滿希望原能會能夠再發揮更多的功能,因為實際和你們接洽之後,我們才知道你們還有很多不一樣的業務,現在防疫真的很重要,像我們院長也一直在喊要國家隊的防疫,所以本席也很希望未來原能會也能夠一起認真投入這件事情,謝謝陳所長。
接下來本席要繼續請教副主委,因為你們的報告中有提到研發出低放射性混凝土盛裝容器技術,目前核廢料都還是放在核電廠的貯存槽裡,本席看到你們所估計的目前核二廠還有6,000個到1萬個容器需求,但本席要問的是,這些需求是原本的容器就需要定期更換,還是因為它有安全上的疑慮或是其他的考量?
- 劉副主任委員文忠
報告委員,核一、核二廠從民國六、七十年開始運轉到現在已經40年了,假設早期的桶子有鏽蝕的話,我們就會要求核電廠要重裝,所以核電廠就是使用這種混凝土的容器,這種容器未來在掩埋處置的時候也可以強化它的安全,整個考量是這樣的。
- 賴委員品妤
所以根據你的回應,本席是不是可以說這並沒有安全上的疑慮?還是有?
- 劉副主任委員文忠
基本上它沒有安全上的疑慮,因為它都放在倉庫裡面,我們也有做輻射的監管和安全的管制。
- 賴委員品妤
對,因為本席非常關心這個問題,你們應該也知道,本席的選區和核電廠非常有關係,所以安全這部分真的需要你們好好處理和照顧。
- 劉副主任委員文忠
是。
- 賴委員品妤
再來,本席要請教改組後的問題,因為本席看過你們的報告,你們自己也有做過一個調查,就是核研所改制成行政法人後同仁轉移的意願。但本席發現一件事情,聘僱和技工、工友的意願很高,高達九成多、將近全部的人,但是一般職員、正職的意願相對沒有那麼高,這個現象還滿特別的,因為一般正職想要轉移的意願應該都高於約聘僱或是技工與工友,所以本席想要請教一下,你們有去調查過這個原因嗎?因為你們的報告裡面是說監督機關會協助安置,但是核研所的同仁基本上都是國內核能的研究人才,除非是生涯規劃的因素,不然我們是不是應該要儘量去慰留這些同仁呢?
- 劉副主任委員文忠
報告委員,基本上這些所謂的約聘僱或是工友,他們可能都是就近上班或是轉業上比較困難,像核研所的正式員工,有一些是年輕的、南部上來的,這時他們就會希望可以趁年輕的時候回鄉服務等等,所以主要的考量大概是這個樣子。
- 賴委員品妤
所以這部分你們已經有再去談了?還是只是做簡單的意願調查而已?
- 劉副主任委員文忠
我們有初步的理解是因為這個樣子,當然,這部分我們也可以請核研所再進一步去了解與訪問同仁。
- 賴委員品妤
因為核研所改制在即,希望你們也要提出總體的留才或攬才計畫,因為這個真的很重要。再來,有件事情本席還是想要繼續問下去,其實這個問題本席之前也曾問過你們,簡報上的這張圖你有概念嗎?
- 劉副主任委員文忠
是。
- 賴委員品妤
這是低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例的選址作業流程,本席認為這個你應該很清楚,本席覺得這個選址流程最關鍵的就是第四格和第七格,我們就不說別的,我們光是用想像的就可以知道民眾對於自身縣市被提報為候選場址時的恐慌程度,或是後面提到的要舉行公投及公投的結果。本席覺得這張流程圖最大、最根本的問題就是,社會大眾對於核安還是有很大的疑慮,如果這個關鍵問題沒有解決的話,那這張圖應該就沒有辦法可以走到第十一格,我這樣講,您可以接受吧?
- 劉副主任委員文忠
核廢料的確是一個高度鄰避設施,需要做很多的社會溝通,大家有共識,對安全有瞭解以後,才比較能夠解決。
- 賴委員品妤
因為時間到了,我再簡單講兩句,我自己有疑慮的是,核廢料到底何去何從?現在看起來是放在核電廠的貯存池,那事實上也是我的選區,還有一部分是放在蘭嶼貯存場,這個部分好像沒有很有效的替代方案,可能要麻煩你們事後再跟我們辦公室這邊溝通,或是提供相關的資料和報告,可以嗎?
- 劉副主任委員文忠
好,我們會遵照辦理,提供書面的資料,謝謝。
- 賴委員品妤
謝謝。不好意思,謝謝主席。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴品妤本人的發言。