民主進步黨・臺北市第1選舉區發言紀錄
- 吳委員思瑤
（10時31分）主席、各位列席官員、各位同仁。早安，大家辛苦！本席要請教副主委，今年是車諾比核災34週年，今天我們在教育文化委員會針對原能會是升格或降級，不管核研所未來是不是能順利換軌，由行政法人的新身分來服務國人，我們都要莫忘初衷，就是要善盡監督核能安全的一個守門員角色。
我首先想先問，我覺得滿有趣的，這一次我們一樣照例要進行核三廠2號機例行性的大修，雖然是例行性大修，我們還是要投入二千多人的規模。因為疫情的關係，我們本身有二千多餘人要來做整個例行性大型修復的工作。兩個有趣的問題請教，第一個問題是，如何來落實我們的防疫工作？第二個問題是，國外的技師每次大概都會有5、6位從國外過來協助我們的大修，這一次因為防疫的關係，也沒有辦法讓國外的技師、專業人員來用這個隔離的時間計算。所以我們全部用遠程視訊，讓國外的技師來協助我們做這樣子的大修，那麼安全性有沒有什麼問題？目前進行的狀況呢？為期50天對不對？請回答。
- 主席
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
主席、各位委員。謝謝委員的關心，有關原能會的防疫，事實上，在過年前我們聽到消息就已經準備一些防疫的物資；過年後我們馬上訂定防疫管制辦法，同時要求台電公司特別針對它的運轉能源及大修，要訂定防疫一些措施……
- 吳委員思瑤
SOP！
- 劉副主任委員文忠
加強管理，所以說基本上我們是基於所謂的料敵從寬……
- 吳委員思瑤
有沒有因為防疫而影響人員出入？可能減少進場投入維修的人力，整個就是被簡化？然後影響的層面？
- 劉副主任委員文忠
基本上我們的駐場人員每天都會去檢查它的一些防疫措施，看有沒有落實……
- 吳委員思瑤
所以目前還是照程序來做……
- 劉副主任委員文忠
我們原則在監督上……
- 吳委員思瑤
國外技師用遠程視訊來指導我們，在技術上會不會有落差？
- 劉副主任委員文忠
國外技師最主要是確認一個非破壞檢驗。
- 吳委員思瑤
是。
- 劉副主任委員文忠
是由台電公司檢測人員確認後，要送到國外的廠家及公正的國際第三者……
- 吳委員思瑤
只是做Reconfirm的部分？
- 劉副主任委員文忠
對，那我們有特別要求在資安的部分，在國外確實過去也有這種先例，事實上是沒有問題的。
- 吳委員思瑤
那臺灣是第一次用線上傳輸資料的部分？
- 劉副主任委員文忠
臺灣是第一次；國際上確實是有先例。我們還是會去要求他們同時注意到資安上面……
- 吳委員思瑤
除了不要影響到核安廠的安全修復一般該有的品質，也要去兼顧資安的問題。
- 劉副主任委員文忠
是的。
- 吳委員思瑤
So far so good，到5月26日都還在進行？
- 劉副主任委員文忠
是的。
- 吳委員思瑤
我們持續強化這方面的監督好嗎？
- 劉副主任委員文忠
是。
- 吳委員思瑤
好，回到我長期關切的主題，剛剛聽了前面幾位委員在質詢，今天是副主委來代理。感覺上你對於原能會未來的組改，你是認為尊重行政院？你沒有如謝主委力挽狂瀾表達強力的反對立場。我上一次質詢時要求，如果主委認為還是不宜來做降格的話，至少循行政內部途徑向蘇院長溝通報告，盡最後的努力，你知道原能會有沒有就這個部分跟蘇院長去做最後的努力，再去全力做一個緩衝或轉圜的可能？
- 劉副主任委員文忠
報告委員，事實上我相信謝主委是看到國際上的福島核災之後，國外的其他安全管制機關都是升級或是獨立的。
- 吳委員思瑤
對。
- 劉副主任委員文忠
這個是一個趨勢，雖然核電廠停下來不發電，但是核電廠還存在。
- 吳委員思瑤
當然。
- 劉副主任委員文忠
它的未來，spent fuel還在燃料池內，安全的顧慮，事實上在未來十幾年……
- 吳委員思瑤
主委的主張也有理。
- 劉副主任委員文忠
這個安全都會是第一。
- 吳委員思瑤
是呀！
- 劉副主任委員文忠
所以說在……
- 吳委員思瑤
那他有沒有跟蘇院長爭取跟報告了？
- 劉副主任委員文忠
我想基本上這個東西……
- 吳委員思瑤
你不知道？
- 劉副主任委員文忠
主委是使命感比較重啦，我相信他……
- 吳委員思瑤
那他有沒有去做？你是副主委，你不知道主委有沒有去做？還是他就自己悶著頭做，你們其他人都不知道、你們也不care嗎？這是我們未來何去何從的問題。
- 劉副主任委員文忠
當然我想這個應該就是，主委應該有答應委員的，他向來都是……
- 吳委員思瑤
我還沒有得到答案呢！看來好像還沒有去做這件事情。如果真的要力挽狂瀾，那就應當玩真的吧！做最後及最大的努力，否則就可能如同副主委今天在質詢台上展示出來的一個態度─我們必須尊重行政院的最終決定。我認為這是一個政治責任，當然這問題可能要問謝主委，也勞煩你帶回去，我並沒有看到主委在力挽狂瀾的部分，如果他沒有做最大的努力，那可能真的就變成三級機關了。
回到今天核研所的主題，剛剛很多委員垂詢，第一個，成為行政法人之後的財源；第二個就是人力。財源的部分我就不再提了，人力的部分，你如何讓舊有的人員留下來，目前是八成都會留下來嗎？
- 劉副主任委員文忠
目前調查意願是這樣子。
- 吳委員思瑤
還比我想像的好。所以跟專業加給確定可以保留有很大的關係吧？是不是跟人事總處協調好？專業人員的專業加給？
- 劉副主任委員文忠
報告委員，這個部分請人事室李主任……
- 吳委員思瑤
我想這是一個關鍵，否則很多的專業人員可能會想轉調到其他機關。來，請說。
- 主席
請原能會人事室李主任說明。
- 李主任美惠
主席、各位委員。報告委員，我們行政機關改制成法人，它的權益都是依規定予以保障的，在龍潭科技研究院組織條例裡也是朝這樣的的方向在規劃。
- 吳委員思瑤
所以都會沿用原本該有的一些待遇、專業加給，不會因為改制行政法人而受到影響？
- 李主任美惠
我們是朝著這方面在規劃。
- 吳委員思瑤
那就應該要確保，否則可能大家求去的機會愈來愈高。我想再關心去（108）年的派遣人員高達228位，配合行政院派遣工歸零的政策，我們現在是續聘及自聘，要怎麼去補足這方面的人力？怎麼去處理派遣工？
- 主席
請原能會核能所陳所長說明。
- 陳所長長盈
主席、各位委員。報告委員，這部分109年是224人，目前我們配合政府政策派遣人力是歸零，用勞務承攬的方式維持基本的人力。
- 吳委員思瑤
未來改制成行政法人以後繼續？
- 陳所長長盈
未來改制成行政法人以後，它的人事組織鬆綁以後，這些人員就可以用……
- 吳委員思瑤
還是要回到財源的部分，財源足夠才能夠吃得下來，否則未來的人事費用還是完全要自籌。而且我的瞭解，你們這些派遣人員都是在做行政協助的行政工作嗎？
- 陳所長長盈
在做研發的工作。我們工作性質不太一樣，因為我們有專業，可以做一些技術的發展，這部分是配合目前整個外圍計畫，收入多少支撐這些人員的一些財源。
- 吳委員思瑤
所以你的意思是224位都會全數留下來繼續服務？
- 陳所長長盈
目前的規畫是這樣。
- 吳委員思瑤
好，希望你們真的能夠做到。
- 陳所長長盈
好，謝謝。
- 吳委員思瑤
否則就必須在人力上有其他的一些想法跟作為。最後時間很短，我還是回到之前一直關心的，要求針對福島核廢水的排放可能會發生的事情，應當跨部會的來啟動協調。謝謝你們有依循思瑤的建議，我知道你們3月24日開跨部會的會議，但我看到這樣一個跨部會的會議結果，比較具建設性的是Ok；未來輻射偵測中心會跟跨部會建立一個通聯平台，就這樣？其他的事情還是會落在原能會，要由原能會自己來執行。本席要建議與質疑，既然這是跨部會的會議，海洋委員會、農委會、漁業署也都有派員參加，氣象局也有參與，但是在明確的分工上並沒有看到他們有扮演更積極的跨部會功能。
- 劉副主任委員文忠
報告委員，4月7日我們和海委會2位副主委有就輔導氫廢水排放的問題，研討未來要如何加強監測與合作。
- 吳委員思瑤
你們有另外召開會議是嗎？
- 劉副主任委員文忠
是。
- 吳委員思瑤
好，因為本席所搜尋到及追蹤到的訊息只到3月24日這個會議，如果後續……
- 劉副主任委員文忠
還有4月7日這個會議。
- 吳委員思瑤
很好，你們後續還有特別和海洋委員會一起來補強這個部分，這也是本席今天要提醒你們的。
- 劉副主任委員文忠
謝謝委員的指教。
- 吳委員思瑤
會後請提供相關的會談合作事宜給本席好嗎？
- 劉副主任委員文忠
好，謝謝委員。
- 吳委員思瑤
謝謝，辛苦了！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳思瑤本人的發言。