萬美玲於教育及文化委員會會議行政院原子能委員會首長率核能研究所列席就「核能研究所研發成果應用與未來組織改造後發展目標與定位」進行…

中國國民黨中國國民黨・桃園市第4選舉區

發言紀錄

  1. 萬委員美玲

    (9時22分)主席、各位列席官員、各位同仁。4月4日在烏克蘭車諾比核電廠的事故管制區附近發生森林大火,延燒了大概十天,因為這個區域曾經發生過輻射外洩,所以如果在那裡有任何的動靜不免使人會有一些擔憂。請問副主委,你們在4月14日曾經發過新聞稿,也表示對此事件持續監測中,目前沒有發現任何輻射塵的擴散。不曉得現階段的狀況如何?

  2. 主席

    請原能會劉副主任委員說明。

  3. 劉副主任委員文忠

    主席、各位委員。目前臺灣並沒有發現,因為這個是森林大火,它的溫度不高,所以大概是地方性的,不是區域性的,也不會跑到大氣層,造成全球的擴散,所以我想這次森林大火主要的影響還是以地方性為主。

  4. 萬委員美玲

    所以對我們不會造成任何的影響?

  5. 劉副主任委員文忠

    雖然沒有影響,但是我們國內有即時監測系統,也有模擬評估系統,根據我們的理解,這個應該是以地方性的影響為主,大概不至於擴散到全球,包括中國大陸、日本等等的資料也跟我們監測的結果一樣。

  6. 萬委員美玲

    這個事件目前沒有造成比較大的影響是一件非常好的消息,不過如果你們從這個事件偵測到有輻射外洩的情形,有沒有因應的方式?

  7. 劉副主任委員文忠

    事實上,目前在全國有57個地方有建立所謂的即時監測系統,包括大陸沿海地區,我們在金門、馬祖也設有2座,只要有任何的輻射外洩國內都可以檢測到。若是有任何的消息,我們會根據它初步的情形來研判未來大氣擴散的方向,所以國內應該有能力來確保民眾的安全。

  8. 萬委員美玲

    很好。

  9. 接下來我想再請教一下,核研所之前發生了一件事情,有一位許姓的助理研究員涉嫌護航業者,我不曉得你們是否認同我說涉嫌護航,但是這件案子使得你們所謂不知情的主驗人跟監驗人誤認廠商已經完成他所有應該履約的程序,也通過了驗收,就讓這間環科公司非法取得108萬元的財物,有這件事情對不對?

  10. 劉副主任委員文忠

    是的。

  11. 萬委員美玲

    這件事情現在已經進入司法程序,由司法去做判定。不過本席針對這件事情要詢問的是,為什麼一個層級不是很高的助理員有辦法一個人瞞天過海,去協助廠商進行詐騙?

  12. 劉副主任委員文忠

    事實上,所裡面的內控機制是當我們發現有疑慮的時候,在去年五月份就主動進行政風的行政調查,七月份我們就函請廉政署進行偵辦,目前已經由檢察官進行偵辦。基本上我們也有要求核研所要進行內控的檢討,評估他採購風險的機制,對法治跟採購方面進行專案強化,這部分我們的確是需要改進。

  13. 主席

    請原能會核能所陳所長說明。

  14. 陳所長長盈

    主席、各位委員。這個事件我們在去年七月主動通報原能會,並請法務部廉政署調查,十二月時該員就停職查辦,四月時偵查終結,並起訴涉案人跟廠商。這個部分我們後續在採購訓練上會特別注意……

  15. 萬委員美玲

    現在是起訴了幾個人?

  16. 陳所長長盈

    現在起訴四個人,有一個涉案人,還有廠商的會計人員及廠商……

  17. 萬委員美玲

    不含廠商的部分……

  18. 劉副主任委員文忠

    核研所的員工就是一位。

  19. 陳所長長盈

    一位採購人員。

  20. 萬委員美玲

    我覺得這件事情很匪夷所思,這個採購案其實不是一個非常、非常複雜的案子,不管是稽核或驗收的過程都不是一個很困難的項目,可是卻可以由一個人瞞天過海,難道你們的主管都沒有在做查核的工作嗎?

  21. 劉副主任委員文忠

    這個部分我們有要求核研所要強化採購的內控機制,並要求核研所把每個採購案件依風險分級,針對比較高風險的案件會有更嚴格的管制,我們有做內部的強化改進、檢討。

  22. 陳所長長盈

    針對這個事件我們也跟所有的一級主管特別強調,以後不可再有類似的事情發生,我們也加強行政管理、專業管理,也會主動去做各層面的稽查。

  23. 萬委員美玲

    其實要求以後不能夠再有這樣的事情發生,這是基本的態度,不過最重要的是,在發包的流程、在驗收的過程中,你們應該要多加幾個稽核的關卡。發生這樣的事情,我不希望你們是推出一個基層的薦任八職等的承辦人員,就把他當作是唯一一個責任的來源,我認為你們應該去詳查是不是還有更高層的人涉案,而不是推一個人出來當替死鬼就算了。因為這個案子我覺得真的有點離譜,本席希望未來你們在驗收上面的流程跟關卡要再更加強一點。

  24. 劉副主任委員文忠

    是。

  25. 陳所長長盈

    謝謝委員。

  26. 萬委員美玲

    在107年9月6日行政院的組改會議做了一個結論,即行政院原子能委員會進行組改以後,預計要改制成為核能安全會,而且變成一個三級獨立機關;核能研究所也要改制為國家龍潭原子能科技研究所。謝曉星主委曾經表示過,他不同意這樣子降編的組改,不曉得副主委你同意嗎?

  27. 劉副主任委員文忠

    目前核安會的組織條例已經送到行政院,後續的組改是由行政院統籌辦理,我們會遵照行政院的規劃來進行組改。

  28. 萬委員美玲

    這個規劃你個人認為適當嗎?

  29. 劉副主任委員文忠

    基本上當然是就國家中央組織整體的考量,雖然2025年核電廠都會停下來,但核電廠並不會消失,只是轉型為核電廠除役和處理核廢料。核電廠的除役會從2025年到2050年,所以未來30年核廢料的期程會依照台電未來百年的規劃來做,但若考量到安全就是百萬年。事實上這只是一種任務的轉換。

  30. 萬委員美玲

    不過我認為,如果謝曉星主委表示不同意,一定就是知道降編會讓運作產生困難,不管是人力、編制、預算的規模都會有所改變。尤其是在人力的部分,不管是員額、升遷,還是敘薪與職等等都會受到影響。

  31. 剛才副主委在說明時提到,目前還是不斷在招募人才,然而降編以後,相信不論是在員額、升遷的空間還是在預算上都會導致人才招募上的困難,所以謝曉星主委的反對一定不會沒有道理。

  32. 劉副主任委員文忠

    在人力和預算上確實會有很嚴峻的挑戰,因此還請委員惠予支持。

  33. 萬委員美玲

    我們做了調整以後,你也說會有影響,不曉得你們打算要如何維持原來的能量,甚至做得更好?

  34. 劉副主任委員文忠

    未來整體的規劃雖然困難,但我們也確實要接受這個嚴峻的挑戰,至於要如何做,就請委員支持我們的人力與預算,以維持安全管制的能量。

  35. 萬委員美玲

    謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為萬美玲本人的發言。