民主進步黨・臺北市第4選舉區發言紀錄
- 高委員嘉瑜
（11時51分）主席、各位列席官員、各位同仁。現在我們要討論2025非核家園的問題，其實這個目標是我們長期以來所設定的，照您來看，現在這個目標是否能如期達成？
- 主席
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
主席、各位委員。有關2025非核家園，基本上經濟部的目標就是核四不重啟，核一、核二、核三就是如期除役，所以會按照2025非核家園的政策目標去執行。
- 高委員嘉瑜
目標是這樣，可是現況會是怎樣呢？如果以現在和2025的現況來講，我們的再生能源目前是6%，到2025年要達到20%，就你們的研究來看，在5年內有這個可能讓再生能源從6%到20%嗎？
- 劉副主任委員文忠
這部分是由經濟部能源局統籌來達成目標，只是核能研究所過去也有些綠能科技的發展……
- 高委員嘉瑜
未來我們在轉型的過程中，包括綠電及再生能源都是我們要研究的目標，也是原能會未來轉型且現在正在研究的方向。我們的再生能源以現況來講，有可能在5年內從6%到20%嗎？
- 劉副主任委員文忠
因為有關再生能源的能源政策及其實際執行是經濟部能源局所負責，我相信他們會積極辦理，我們沈部長的能力大家也都知道。
- 高委員嘉瑜
所以我今天看你們的報告裡也有提到關於再生能源和綠電，這也是未來你們要做的部分，不是嗎？
- 劉副主任委員文忠
核研所是開發綠電和其他的電在配電的部分，即所謂的智慧電網，使綠電能進來讓民眾使用，他們這方面在台電的雲林區處上線運轉。
- 高委員嘉瑜
所以你們管核能的部分。
- 劉副主任委員文忠
我們是管核能安全的部分。
- 高委員嘉瑜
所以有關安全的部分，到底核電廠能不能安全的退役，這也是我們所關心的，而我們在看過去近5年核電發電的購電量，從106年到108年幾乎是逐年增加，甚至到108年已經達到跟105年差不多的比例，並沒有逐年減少，可見對核電的依賴度還是很高，在我們使用核電的同時，今天講到核電安全及核廢料的貯存等等問題時，大家就要問，核一除役到現在，關於其貯存的問題都沒有辦法解決，不管是燃料棒或是貯存槽，到目前新北市還沒有通過它的水保證明，導致目前為止核一的貯存到現在還沒解決，就你們的角度來看，如何協助台電把核廢料這部分處理好？
- 劉副主任委員文忠
事實上，原能會是安全管制機關，像現在它沒辦法乾式貯存，而是放在燃料池和反應爐裡，我們就會比照運轉的安全規定，要求台電公司確保其安全性。
- 高委員嘉瑜
但是按照我們的除役計畫，它必須在一定的年度裡把這些問題處理好，否則照你們的規劃來講，是不是如果沒有辦法處理這些燃料棒或是把乾式貯存的水保證明拿到的話，它就一直在現況下，我們要去保障它的安全，是這樣嗎？這樣會不會造成後續的危險？
- 劉副主任委員文忠
不管在任何狀態，我們都要確保它的安全，除役計畫有訂定計畫時程，假如延遲是可歸責台電的話，我們就會依法裁罰。
- 高委員嘉瑜
所以現在它拿不到水保證明，可歸責於誰？
- 劉副主任委員文忠
目前水保的部分，台電的確有努力在跟新北市政府溝通。
- 高委員嘉瑜
因為從2013年竣工審查到現在，水保計畫一直都沒有辦法通過，核二在2023年也即將要退役，所以面臨同樣的問題，包括廢水污染的問題，新北市到現在也都不核准，不管是核一或核二，他們除役之後，之後所衍生的燃料棒或貯存槽的問題，會不會導致後續安全性的問題？
- 劉副主任委員文忠
基本上不管在任何狀況，我們都要要求台電公司確保安全，當然核廢乾貯這些問題的確屬於高度鄰避，確實要比較多的時間來溝通。
- 高委員嘉瑜
但是在你們降級之後如何來要求？你們有辦法可以來懲處開罰嗎？
- 劉副主任委員文忠
基本上依法還是可以開罰，就是依照物管法、核管法，該開罰就開罰。
- 高委員嘉瑜
但問題是你們也不斷和行政院溝通，從過去你們認為不同意，要爭取維持現狀，甚至還曾經一度希望能升為一級機關，到現在直接降為三級機關，就這部分你覺得最大的問題在哪裡？
- 劉副主任委員文忠
最主要應該是組織改造，政府要瘦身的全盤考量，而非核家園也是其中一個考量。
- 高委員嘉瑜
為什麼你們會被認為沒有升級的必要，甚至必須要降級？
- 劉副主任委員文忠
基本上安全都是要最高級，理論上，安全管制都要保持最高級。
- 高委員嘉瑜
應該是這樣，但為什麼你們被認為不符所需，甚至要被降級？你們被降級之後，我們的核能安全會不會受到影響？
- 劉副主任委員文忠
我們會依法嚴格做安全管制。
- 高委員嘉瑜
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高嘉瑜本人的發言。