發言紀錄
- 高委員虹安
(9時23分)主席、各位列席官員、各位同仁,恭喜謝主委留任,希望您在新的任期上能夠跟教育及文化委員會的委員都配合得很順利。
首先,我們先想跟主委關心一下在上星期六民間還滿關注的一個問題,就是在蘆洲的鬧區有民眾發現疑似燃料棒,其實在現場我們這些所謂的廢棄物處理或清潔單位,他們其實已經當場針對廢棄物做了檢測,而起初檢測出來的數字滿驚人的是3,000微西弗,但是後來原能會馬上派人到現場,檢測完之後確認是3微西弗,這之間有一千倍的差距,那在這件事情一發生的時候,其實本席的辦公室就立刻接到蘆洲的民眾陳情,因為對於所謂的核廢料的處理就社會大眾的心裡面來講,一定都會覺得有一些恐慌,在這邊本席想要就教一下主委,就是我們後來是否已經查明這種疑似燃料棒的一個管線,因為後來經由新聞媒體報導說是管線,針對這個廢棄物原能會是否已經查出來是什麼單位做了這樣的廢棄處置?以及未來這些清潔單位是否有辦法也能第一線去處理類似這種疑似核廢料或者燃料棒的處理,其間有什麼機制是原能會可以協助的?
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。好,謝謝,我首先回覆一下,我們目前當然是在調查相關的來源,但是基本上一般我們所謂的廢棄物回收場,我們輔導了全臺灣所有廢棄物回收場,基本上它都有簡易型的輻射偵檢器,所以說基本上都具有相關的一些回收機制或通報機制,那針對這一次蘆洲所發生的事件,基本上我在這個地方要跟各位稍微澄清一下,基本上它不是所謂的燃料棒,經過我們進一步地瞭解以後,它的材質基本上是一種ceramics,亦即是一種能耐高溫的陶瓷,現階段我們所看到的,因為它是多孔性的,這個孔洞基本上大概是通過高溫氣體,我們目前推測……
- 高委員虹安
你們現在所能掌握到的情報大概是這樣……
- 謝主任委員曉星
對,至於來源,因為警方目前也跟我們一起調查,所以說現在仍在調查當中,當然已經有一些相關的進展,不過因為還在調查當中,所以我們不方便透露,因為這有可能還要再約詢一些相關人員,所以說我們不方便透露這件事情。
- 高委員虹安
因為從這個新聞,其實本席暸解到臺灣大概有四百多家包含醫療院所、工業及農業的機構,他們其實都會產生所謂的低放廢棄物。
- 謝主任委員曉星
是的,這都有一定的回收機制,只要依循線索追查,就能很明顯地告訴大眾這是任意丟棄,坦白說,我也要在這個地方要鄭重呼籲國人,希望基本上根據這個游離輻射防護法第三十八條有規定,像這一類的犯行,最嚴重的話,可能會判三年以下有期徒刑,並得處以三百萬的罰鍰。
- 高委員虹安
所以您的意思是說像剛剛所說的這四百多家醫療院所、農業、工業機構,甚至這些學術研究單位,他們一天大概會有多少廢棄量產生?您這邊有所掌握嗎?
- 謝主任委員曉星
這個東西,基本上我們所瞭解量的大小,當然是看個別而定,但是一般講起來的話,都在我們所瞭解的狀況,大概是……
- 主席
請原能會輻防處劉處長說明。
- 劉處長文熙
主席、各位委員。跟委員報告,回收業者當他接受醫院或者是其他機構的委託,他是有一個機制在管理,也就是說他用的其實都是很低微量、短時間、短半化期的,所以他的機制就是要放到他已經衰變到沒有危害以後才能出來,那所有垃圾焚化廠都設有偵檢的一個系統,所以進去的事業廢棄物都會經過一個量測,那至於數量的部分,我們可以暸解之後再跟委員回報。
- 高委員虹安
好,因為我想這樣的新聞其實對民眾來講,當然您可能說對人體沒有害,或者你們說廢棄物回收場,他們需要去做一些處理,你們也都有做,但新聞一出來時,其實民眾他們心裡面還是有些擔憂的,沒關係,這可能原能會要多辛苦,我們要再把這樣的訊息儘快地讓民眾瞭解,也就是我們原能會其實都做得很好,也都有管制,所以大家可以放心。
好,第二個部分,當然我們也看到目前剛剛提到的有很多放射性的廢棄物,其實目前低放射性的廢棄物在蘭嶼跟核電廠都有在做貯存跟處理,那核能所的部分,大概目前看起來好像有一些其實低階的核廢,目前是送到龍潭的核能研究所貯放,就這個部分想請教目前龍潭的核能研究所貯放的廢棄物大概還可以運作多久?是不是有一個數字或是有個大概的量?
- 謝主任委員曉星
我請我們物料管理局長說明。
- 主席
請原能會物管局陳局長說明。
- 陳局長鴻斌
主席、各位委員。在核能研究所目前放射性廢棄物總共相當於有一萬多桶,目前的三個倉庫都還有貯放的空間。
- 高委員虹安
我們知道其實蘭嶼核廢場是有給地方的居民回饋及補償金,而且這個部分其實也是在我們台電的核後端基金做編列,那核研所目前是否也有編列像蘭嶼這樣相關的回饋、補償措施?
- 謝主任委員曉星
詳細的部分我等一下請核研所的所長來說明。
- 高委員虹安
好,沒問題。
- 謝主任委員曉星
據我所了解,基本上核研所在他們每年年度預算裡面有編列類似敦親睦鄰的相關經費,但是金額並不是很多,至於未來是不是可以擴大?我想這個問題核研所跟我們基本上都有再討論過。
- 高委員虹安
是,因為本席是覺得說核研所目前如果是已經開始達到像剛剛所講達萬桶的貯存量的話,其實對於居民來講,它本身也會變成是鄰避設施,我們看到蘭嶼其實居民他們就有這樣的一個回饋跟補助,核研所是不是也應該對周遭的居民大家能夠去容忍跟體諒這樣的一個措施的時候,我們也有一些相關的補助。
- 主席
請原能會核研所陳所長說明。
- 陳所長長盈
主席、各位委員。報告委員,我們核研所在敦親睦鄰這部分,我們每年都有做,像對一些地方的文物展還有一些展覽、傳統的活動,我們都會補助,還有居民的健康檢查,我們都有補助。
- 高委員虹安
那跟蘭嶼的回饋金相差多少?因為您這邊沒有給我一個數字跟具體的一些補助方案,所以大概有掌握到跟蘭嶼的補助金相差多少?還是這就是各單位自己下去做敦親睦鄰而已?
- 陳所長長盈
我們的敦親睦鄰不是採取回饋金的方式,所以它沒辦法從這樣來做比較。
- 高委員虹安
所以我這邊是覺得因為其實蘭嶼的方式是一種方式,核研所附近地區的居民其實也是同樣在接受這樣子的一個鄰避設施,所以不知道核研所是不是有機會可以做這樣的事情?
- 謝主任委員曉星
我想可能稍微有點不一樣,蘭嶼可能是因為他有用到蘭嶼的地,所以基本上可能是屬於用地補償這塊是比較多的,但是您剛才所提的,基本上我是同意的,因為這跟台灣電力公司後端基金可能關係沒有那麼直接,所以在這種情況之下,可能就未來核研所一般預算編列相關的預算,就敦親睦鄰這個部分,我們嘗試看看可不可以多編一些,基本上對於當地民眾……
- 高委員虹安
是的,因為最終貯存場的相關規劃,其實不應該是台電來做這些評估,所以希望原能會能夠主動負責去做這些監督跟推動。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 高委員虹安
好,謝謝主委、謝謝主席。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高虹安本人的發言。