賴品妤於邀請行政院原子能委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢

民主進步黨民主進步黨・新北市第12選舉區

發言紀錄

  1. 賴委員品妤

    (11時37分)主席、各位列席官員、各位同仁。很高興又有機會可以質詢到主委,主委也知道,其實我的選區真的跟核電廠息息相關,不管是核二、核四或是隔壁的核一,全部都跟我們息息相關。

  2. 主席

    請原能會謝主任委員說明。

  3. 謝主任委員曉星

    主席、各位委員。是。

  4. 賴委員品妤

    所以在這裡我要針對核電廠問幾個問題,也麻煩主委能夠好好地回應。我們有時候在選區走動的時候都會接到民眾的反映,像大家都會講今年感覺上好像真的是特別熱,主委自己應該也有感覺。

  5. 謝主任委員曉星

    今年也冷得快,今年9月就開始冷了好幾天。

  6. 賴委員品妤

    夏日確實有特別熱,而且這不只是體感而已,像在臺北車站,近十年來前10名的高溫,有7次都是在今年。這個我要跟核電廠連結起來,兩者有什麼關係?我覺得高溫所影響的不只是民眾的生活,也包含核電廠,首先,核電廠的機組零件大部分都是位於室外運作的設備,我想知道在這樣的狀況下是否會受到高溫的干擾影響?而且除了機組設備在外面以外,還有一件事情,目前環保法規有規定,如果核電廠要利用海水降溫的話,排放至海洋流放口的水溫不得超過42℃,而距離放流口500公尺處的表面海水溫差不可以超過4℃,這是法律上的規定。但也因為今年異常高溫的狀況,在萬里核二廠發生為因應海水溫度上升而降載運轉的狀況。這兩個是連貫的問題,第一個就是核電廠的機組很多是在外面;第二個是因為高溫而有降載運轉的狀況。我想請問,如此反覆操作跟高溫潮溼的狀況下,原能會到底要怎麼去監督各核電廠的核安?並不是只有我們這區才會遇到此一情形。

  7. 謝主任委員曉星

    如果就海水排放,就是有關冷凝水排放,進口或出口排放的溫度設定,剛才您也講了這是環保署設定的,這一塊環保署已經有相關規定。但從核安管制的立場,對於電廠,基本上在溫度高的時候,不管是一些材料也好,或是組件也好,可能都會有過熱(overheating)現象,會延伸出一些不良的效果。譬如最近核三廠飼水泵發生過度振動的問題,有一些會發生所謂過熱的問題,譬如馬達等等溫度過高,這些都會發生、都是額外造成的。從管制的立場,都已經有一定的程序書及我們所設定的標準,如果遇到這種狀況的話,那就要開始做相關的檢修,當然它就會降載,就你剛剛講的這部分,我們都有一定的相關程序來做管制工作。

  8. 賴委員品妤

    聽主委的回復,我覺得有兩件事,第一個,確實會因為過熱而有一些問題。

  9. 謝主任委員曉星

    是的,會有。

  10. 賴委員品妤

    第二個,原能會其實有一定的程序。

  11. 謝主任委員曉星

    是。

  12. 賴委員品妤

    因為時間有限,我就簡單說,希望原能會提供一些資料,第一個是說明這些程序到底為何;第二個,我覺得重點是實務的操作,我的疑問是,原能會也同意有這些問題,目前原能會到底是怎麼監督台電?這個部分我希望原能會事後再向我說明。

  13. 謝主任委員曉星

    好。

  14. 賴委員品妤

    不好意思,因為時間有限,我想進入到今天我質詢很希望能夠得到答復的事情。我看到很多新聞,主委其實去年就針對這個議題有做一些表態,經濟部中央地質調查所召集一批地質專家審查台電核四的海域,這份地質報告的名稱很長─核四計畫廠區S結構及附近海域線型構造特性之後續補充地質調查工作,重點是這份報告其實有提出了新的內容,不外乎就是核四的外海海域有多個活動斷層,確認10公里內至少存在著一條40公里以上的活動斷層。同時他們還提出一個新的作法,這條活動斷層也可能再向外延伸90公里,根據這樣子的結論會發生什麼事情?這是學者講的,認為目前核四的耐震係數0.4G與設計遠遠無法應付這項新科學研究的地質研究之發展。去年已經有專家學者、公民團體,還有我的其他同事召開記者會,當時原能會就因應立法院多位委員的要求,聘請專家學者成立了一個核四廠地質再調查小組。但我發現一件事情,這個地質再調查小組根據原能會自己公開的資料,只有在去年開了5次會議,到了今年,至少在網站上,我看到的是連一場會議都沒有,最後一次開會就是在去年年底、12月的時候,但今年已經到9月了,連一場會議都沒有!而就我看到的,好像原能會也沒有針對這些新出來的內容有一些比較具體的回應。

  15. 謝主任委員曉星

    我想這個請核管處處長詳細回答。

  16. 賴委員品妤

    好。

  17. 主席

    請原能會核管處張處長說明。

  18. 張處長欣

    主席、各位委員。之所以會議到去年年底就沒有再召開,是因為當時所有參與的委員做了一個決定,後面都以書面的方式來處理,所以這是與會委員的決議。因為事實上他們各自有自己的工作。目前由於COVID-19的關係,只有少數的委員還有意見,希望台電公司能夠補充說明、釐清,所以整個案子還在進行當中。

  19. 賴委員品妤

    第一個,至少我看原能會公開的資訊,覺得好像並沒有什麼進一步的說法。

  20. 謝主任委員曉星

    我們可以公開。剛才的這些說明我們可能可以放在官網上,讓社會大眾瞭解為什麼我們這段時間沒有開會。

  21. 賴委員品妤

    對,好像有新的東西,但完全沒有公開,那我覺得這個東西是不是應該要上網公開?其次,對我或是當地的居民來說,這是讓我們滿焦慮的一個狀況,主委也知道核四重啟公投的第二階段連署已經過了,明年8月要投票,這中間我覺得社會上必須有非常多的討論、辯證,如果都沒有正確的資訊或最新的訊息,在這樣的狀況下,社會是沒有辦法更進一步地討論,所以原能會是不是能夠趕快補上資料、上網公布?

  22. 再來我要提出第二個要求,因為核四就在我們的選區─貢寮龍門那邊,我也要在這裡特別要求原能會,以後有關的東西我們自己會follow,但是不是也麻煩原能會都送一份到我們辦公室?

  23. 謝主任委員曉星

    可以。

  24. 賴委員品妤

    好。就這個部分我提出要求,第一個就是進度一定要補上;第二個是我們也希望能夠加入,以及任何相關的資料都麻煩原能會要送一份給我們。

  25. 謝主任委員曉星

    好。

  26. 賴委員品妤

    再來是針對今天的業務報告,我看到原能會有報告很多有關綠能科技發展的東西,這就讓我想到上個會期我也講到很多,記得核研所來報告的時候我也有講到一件事情,從原能會的業務報告可以看到你們做很多的事情,譬如用電、輸配電的調度,或者你們可能在做電池的開發、建築物營造的檢測,以至農產品的保存,這些在你們的報告裡面都有提到。可是又回到了一個問題,就是我有一個感覺,實際上在網路的一些核能或相關的討論都可以看到,好像我們的討論都還只是聚焦在核電上面,社會大眾對於原能會在核電以外的東西是陌生的、不熟悉的、不瞭解的。上個會期我就已經質詢過,第一個,原能會是不是在宣傳推廣的部分還是做得不足?第二個,剛才你們的報告裡面其實有提到很多東西,包含配電、電池開發、建物營造、農產品保存等等,這些東西很明顯就是跨部會、跨領域的,我想知道原能會在這個部分,到底目前就跨部會或跨領域是以什麼樣的模式去合作?因為從報告裡面我是看不出來的。

  27. 謝主任委員曉星

    我講個最簡單的,如果以核研所來看,目前就相關的譬如鋰電池部分,我們跟中央研究院在合作。還有一些其他的,有關太空輻射這一塊,我們就跟科技部的國家實驗研究院合作,而且未來這些可能會更多。至於剛剛你所提到的,是的,我們的宣傳可能還是不夠,所以目前除了科普展以外,我們也加強,譬如與故宮之間,針對文物的科技特性以及保存方面,我們也會參展。同時我們也會跟教育部合作,就中小學課綱、針對目前原子能的和平用途還有哪一些,這個我們都有在做。

  28. 賴委員品妤

    譬如科普展,剛才說有一個臨時提案,等一下會討論。我要講的是,我們也不要好高騖遠,關於這個部分,我也很在乎這方面的行銷,是不是能請原能會提供接下來半年內的內容?因為這種策展活動本來就要提早準備嘛!

  29. 謝主任委員曉星

    好,我們做一張表給你。

  30. 賴委員品妤

    你們內部一定有這個資料。

  31. 謝主任委員曉星

    是。

  32. 賴委員品妤

    是不是將接下來半年的內容提供給我們辦公室?

  33. 謝主任委員曉星

    是,沒問題。

  34. 賴委員品妤

    我們再看看有沒有什麼意見或是可改善之處。

  35. 謝主任委員曉星

    好。

  36. 賴委員品妤

    謝謝主委。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴品妤本人的發言。