吳思瑤於邀請行政院原子能委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢

1. 吳委員思瑤

   （11時15分）主席、各位列席官員、同仁。今天是教師節，我是第一個祝福你教師節快樂的召委。

2. 主席

   請原能會謝主任委員說明。

3. 謝主任委員曉星

   主席、各位委員。是的，謝謝。

4. 吳委員思瑤

   我要緩和一下大家剛剛比較緊繃的情緒。臺灣拚外交，原能會can help。今天除了是教師節這個值得讓我們向全球為我們在教育崗位上付出了老師表敬意之外，其實今天也是一個非常重要的日子，跟原能會相關，什麼日子？您知道嗎？

5. 謝主任委員曉星

   跟原能會相關？

6. 吳委員思瑤

   是啊！也跟原能會的國際情勢相關，非常重要。

7. 謝主任委員曉星

   IAEA。

8. 吳委員思瑤

   IAEA怎麼了？考問主委。

9. 謝主任委員曉星

   原子能總署選出新的理事主席。

10. 吳委員思瑤

    對，IAEA原子能總署今天要選出新一屆的理事會主席，就在今天，因為時差的關係，但是就在今天會產生新任理事會主席，現在原子能IAEA的署長是誰？

11. 謝主任委員曉星

    阿根廷籍的……

12. 吳委員思瑤

    阿根廷的Rafael Grossi，今天要誕生的是理事會主席，現任的是瑞典籍的Kumlin Granit。不管產生的是誰，其實這個理事會主席非常重要，除了審理整個IAEA的財務預算、重要計畫的執行，更重要的是他肩負審議成員資格的申請案，所以今天我們要非常關切誰是未來IAEA的新理事會主席，我們應當追蹤嘛！對不對？

13. 謝主任委員曉星

    是的。

14. 吳委員思瑤

    我剛剛很開心看到張廖萬堅委員，他同樣也關切這樣的議題，後疫情時代臺灣跟國際的距離越來越近，美國在今年3月簽署臺北法案，公開向世界來宣示要反對中國對臺灣的各項霸凌，要全方位的力挺臺灣參與各項國際組織；新任的日本首相也多次發表挺臺加入國際組織的宣言，包括今年日本外務省5月的外交藍皮書也說要支持臺灣，以繼續加入WHO來努力；包括英國的外相也都有這樣子的發言。

15. 您剛剛說我們持續廣結善緣，當然啦！我們繼續鴨子划水嗎？這個我就大有意見，可不可以划快一點啊！最少我們坐船吧！借力使力！現在國際都站在我們這一邊，應該要把握機會之窗，原能會不能再用鴨子划水來自我期待加入IAEA，好嗎？在心態上我一定要這樣糾正。

16. 謝主任委員曉星

    委員，能不能讓我講一句？

17. 吳委員思瑤

    先讓我講完嘛！我想大家都看到了，要再一次告訴國人，美國的智庫都站在臺灣這一邊，尤其這個智庫非常清楚的說，幫助臺灣加入IAEA國際原子能總署是至關重大的事情，一定要讓國人有信心，也要讓原能會、一級首長們、所有的同仁們有信心。美國的智庫FDD都這樣把IAEA作為支持臺灣加入的重要國際組織，我們怎麼能夠繼續用鴨子划水的心態前進呢？

18. 我告訴你，為什麼？遵守核武禁擴條約，臺灣絕對是模範生嘛！尤其現在世界各國對於中國很多的作為表達不耐、反彈、抗議的同時，就在IAEA所掌管的事務裡，明顯違背了核武禁擴條約。我們看中國這幾年，不管向伊朗、北韓、巴基斯坦提供核設施，包括中國自己在這幾年來、未來10年可能布建的核彈頭數量至少是倍增的，所以美國關心、國際關心，就以IAEA來說，為什麼FDD、美國的智庫這麼重要關心臺灣能不能加入？因為這就有軍事上的制衡，很重要的一個意義，我們是民主的第一線。

19. 反觀中國動輒違背IAEA，雖然他是會員國，相關的核武禁擴條約，中國樣樣項項都違反，但是臺灣能夠大力地去主張。今年IAEA剛剛公布的全球核子保防實施總結報告，臺灣連續14年都通過高規格的審查，我們是模範生，我們是best of the best，所有的核物料都用於核能和平的用途。這是一個機會、強烈的對比、操作的空間，這是一個國際期待臺灣扮演角色的時候，我們不能夠鴨子划水而已啊！

20. 我要強化論述，IAEA雖然是聯合國的附屬機關，但是它的成員並不限於聯合國成員能加入，所以美國也看到了，這是臺灣的機會之窗啊！即便臺灣不是聯合國會員，但是依IAEA的內規，我們有權利加入，而且加入的國家是會員國，都是以國家相稱，也就是臺灣。它何等重要，有外交上的意義，有我們軟實力外交的意義，有我們核能安全扮演的國際角色。

21. 非聯合國會員國能夠加入，我舉一個例子─馬爾他騎士團。在1997年，它不是一個國家，但是它就被IAEA納入了，它可以參與多重的會議，簽署正式的文件，在外交上意義是重大的。有這樣的前例，剛剛你也說了，未來的幾個程序是什麼？我們如果要加入IAEA，就是署長我們要contact他，對不對？然後理事國35個裡頭來提案，三分之二通過，現在171個會員國裡頭的114個來支持，然後送交代理國─美國同意書送給它。你很清楚這個程序嘛！我認為我們可以積極來作為啊！

22. 我們過去IAEA互動多年，我再一次講，信任基礎都很好，我們在奧地利派了一個人馬，有哪一個國際組織像IAEA與我們的互動是這麼好的呢？我認為這是你任內很重要的一個可以突破的事情耶！

23. 謝主任委員曉星

    是。

24. 吳委員思瑤

    可不可以改變鴨子划水的心態？可不可以改變廣結善緣就好這樣的被動跟消極呢？主委。

25. 謝主任委員曉星

    首先我要謝謝今天好幾位委員針對這一塊，事實上，我們本身看到這份訊息的時候，就是美國智庫支持我們的相關言論，坦白講我們也是很雀躍，而且我們也……

26. 吳委員思瑤

    好，雀躍之外……

27. 謝主任委員曉星

    我們也要去做，現在再加上有這些委員們的支持，坦白講，剛才你說的，我本來是鴨子划水……

28. 吳委員思瑤

    好，我今天會有一個臨時提案，幫助你划得快一點，趕快上船吧！

29. 我要再給大家信心。退出IAEA，然後再重返，國際上有很多個案例─尼加拉瓜1957年加入，1970年退出，1977年又重新加入；Honduras 1967年退出IAEA，2003年又成功順利的加入；柬埔寨2003年退出，2009年又重新加入。別人可以，臺灣更可以，尤其現在防疫有成，國際亮點，就應當乘勝追擊。

30. Yes,we do，我希望你像蔡總統一樣，像吳釗燮部長一樣，甚至像美國的衛生部部長Alex Azar一樣，來支持臺灣原能會拚外交，原能會can help，我給你一個具體的建議。

31. 除了官方正式國家扮演角色之外，我們善用公民外交的新生路、新活力，從抗議走向創意。我舉了這個例子，WHO每年5月在日內瓦開會的時候，我們過去都是去抗議、抗議、抗議，然後我們爭取很多友我的國家替我們來發言；但是2018年也就是本席協助一群年輕朋友，我們用NGO的力量，我們在日內瓦WHO開會的場地附近租了一個空間，我們策了一個展，把臺灣的醫療成就、臺灣的醫療覆蓋率、臺灣的健保都用策展的方式，藉由日內瓦在開WTO大會的時候，我們在旁邊有一個無國界醫院展，然後歡迎這些國際各國來開會的醫療專業者，包括國家代表，都來看看臺灣can help，這是我們的醫療專業。這樣一個新興的方式、公民外交的方式、創意策展的方式，確實讓更多人看到臺灣，確實有資格加入WTO。

32. IAEA每年是開5次會，還有大會，我們是不是也能夠用創意的方式，官方跟民間的公眾外交來結合？陳時中部長也都到無國界醫生展去站台。原能會主委，這個部分我給你一個新的生路，當然官方的部分你要繼續努力，但是我要求不是鴨子划水，而是坐上船。這是跟民間協力的部分，我們用展覽、用策展、把軟實力輸出的方式，能不能夠併入你政策的研議？在預算上我會全力支持。

33. 謝主任委員曉星

    好，我會。

34. 吳委員思瑤

    這是新的活路，我要跟你講的就是翻轉思維，我們可以走出去，如果態度上沒有翻轉、作法上沒有創意，我們可能永遠在外交上是受阻的，所以加入IAEA，right now，核安無國界。對不起！我都幫你把策展的主題想好了，臺灣邁向2025的非核家園，臺灣的核一在除役，核二今年要審查除役的計畫，我們step by step，臺灣邁向非核家園的努力，我們向世界證明，我們對於核能安全的把關跟邁向非核家園的各項政策的支持，包括國會的多數支持，都可以成為我們前進IAEA的軟實力，並輸出一個好的訴求，好不好？

35. 謝主任委員曉星

    好。

36. 吳委員思瑤

    轉個彎，乘勝追擊，好不好？我們加油！

37. 謝主任委員曉星

    好，謝謝！

38. 吳委員思瑤

    謝謝！

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳思瑤本人的發言。