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- 羅委員明才
(9時55分)主席、各位列席官員、各位同仁。朱主計長,你這個位置很重要!你看看現在川普會不會贏?
- 主席
請行政院主計總處朱主計長說明。
- 朱主計長澤民
主席、各位委員。我不是美國國民,我沒有能力判斷這個。
- 羅委員明才
你是主計長啊!
- 朱主計長澤民
我沒有這個能力啦!
- 羅委員明才
你們現在預估是怎麼樣?
- 朱主計長澤民
我們主計總處沒有預估美國的大選啦!
- 羅委員明才
你們預估要準啊!要儘量來預測,因為這個影響很大,對不對?動見觀瞻啊!今天如果是川普連任,會不會要求我們多買一點武器?我記得以前不是他當總統的時候,我們的武器預算沒有那麼多啊!
- 朱主計長澤民
武器的預算是我們提出需求,……
- 羅委員明才
我們來算一算,上一次歐巴馬在任的時候,我們的國防預算大概一年是多少?
- 朱主計長澤民
我們的國防預算一般都是3,000億臺幣左右。
- 羅委員明才
好,請問今年度的是多少?
- 朱主計長澤民
今年國防預算的公務預算是3,958億元,如果包括新式戰機採購特別預算和非營業特種基金,總共會有4,534億元。
- 羅委員明才
你看這樣一多多了多少?多了一千多億元耶!所以誰來當總統事實上對我們的預算影響非常非常大啊!
- 朱主計長澤民
那個裡面有五百多億元是屬於國軍營舍改建的基金。
- 羅委員明才
不管啦!不管,錢出去就是支出啦!錢進來就是歲入,所以你們要好好來多多關心瞭解一下。
- 朱主計長澤民
對於國防預算,我們都很注重。
- 羅委員明才
今天如果不是川普當選,或許整個世界的互動關係就改變了,兩岸的關係是不是有辦法來突破?我們就不用一直無限量地軍購,是不是?
- 朱主計長澤民
國家安全之下,我們要有必要的武器。
- 羅委員明才
當然!國家安全之下,沒有人講不要啊!但是以前三千多億元的時候,就所有老百姓的幸福指數來看,大家都覺得很安全,兩岸不會戰爭啊!結果現在你們的武器預算砸愈多,武器買愈多,你去民調看看,對於兩岸發生戰爭的危機,大家的恐慌指數是不斷的飆高啊!你們有沒有做這樣的一個普查?
- 朱主計長澤民
跟委員報告,據我知道,以前是買不到,而不是沒有提出需求,謝謝。
- 羅委員明才
主計長,買得到很開心了嗎?
- 朱主計長澤民
我沒有開心,因為我要付出。
- 羅委員明才
你要付出你不開心,既然如此,你就不要付那麼多啊!
- 朱主計長澤民
我剛才講到,在國家安全之下,我們有必要……
- 羅委員明才
我們真正要買的是F-35,結果有很多人講,買也無可厚非啦!買也要買,可是買也買貴了啊!
- 朱主計長澤民
關於價格,據我知道,像戰機,一般人說比較貴,但是事實上還包括訓練及相關的配備。
- 羅委員明才
主計長,難道沒有第二個和平穩定的選項嗎?
- 朱主計長澤民
這個是大家……
- 羅委員明才
一定要塑造那個氣氛,大家一定要對幹嗎?
- 朱主計長澤民
和平保持現狀是大家所需求的、所欲望的,可是我們希望對方也給我們和平……
- 羅委員明才
你們現在多一千多億元,我倒希望我們一千多億元全部贊助川普也沒關係呀!拜託老大哥講一句話,兩岸就和平了嘛!
- 朱主計長澤民
我們贊助他可能不恰當,謝謝。
- 羅委員明才
真的一定要用強力的武器來對抗嗎?沒有其他的選項嗎?
- 朱主計長澤民
每個人都希望和平,謝謝。
- 羅委員明才
你們現在這個位置很重要,動見觀瞻啊!如果能多一點智慧。我記得十幾年前,我們從來沒有考慮到會戰爭,現在從明年開始一年一召(教召),主計長,你要不要去?
- 朱主計長澤民
人家也不會叫我去。
- 羅委員明才
對,你不用去,你不用害怕啊!現在教召從明年開始一年一召,一次大概要兩個星期(14天),感覺愈來愈緊張啊!所以拜託主計長,你們在這個位子能多做一點事,可不可以尋求另外的可能?對於這一點,你們回去也研究一下,各部會大家來想一想,對不對?有人扮黑臉沒關係,但是要有人扮白臉啊!兩岸也是要有一個溝通的管道,對不對?不要火車對撞,對不對?火車對撞了,我相信對大陸也不好啊!大家為什麼不尋求一個和平且互相尊重的發展方式?拜託多思考啦!
另外,就好像是國內貧富的差距一樣,我們看到數據,主計長,怎麼辦?貧富的差距愈來愈大,現在這個差距是幾倍?
- 朱主計長澤民
現在是6.1倍。
- 羅委員明才
比去年又更高了啊!
- 朱主計長澤民
多了0.01倍。那個是統計資料,因為最低20%戶數的人數比較少啦!
- 羅委員明才
事實上,我們看到很多民眾特別是中下階層的民眾、在貧窮線下面的民眾對生活愈來愈無望,早上一起來就發現麥當勞漲價了,早上一起來發現油條豆漿怎麼又變貴了,連滷蛋都變貴,唯一變便宜的是這個,我們看消費者物價指數為什麼下跌?就是香蕉啊!因為產銷失衡,結果一堆香蕉在馬路上、河邊到處亂倒。主計長,你有發現這個事情嗎?
- 朱主計長澤民
關於香蕉,有些是產地要疏果。
- 羅委員明才
一望無際,卡車一車、一車地載去倒掉……
- 朱主計長澤民
因為那些次級品如果太多流入市場,會影響正常品的價格。
- 羅委員明才
供銷失調啊!上屆農委會主委兩年前還在國會上說,未來各樣蔬菜如果有供需失調的情況,他要切腹自殺。所以官員講講就算了,現在呢?就是供銷失調啊!他們說高麗菜可能今年也是會供銷失調。所以貧富差距愈來愈大,主計長,怎麼辦?我們看到現在的情況就是不斷地舉債,不斷的特別條例,通通都是債務,債留子孫。主計長,你能不能改變一下你的情況?因為你是很重要的把關啊!我看各部會來跟你要錢時,你都當聖誕老公公,OK,給!給!你不能印鈔票,不然我看給你印的話,你可能印光光了。
- 朱主計長澤民
各部會首長看了我都搖頭耶!
- 羅委員明才
為什麼搖頭?
- 朱主計長澤民
說我沒給他啊!
- 羅委員明才
哪一個地方講的?
- 朱主計長澤民
我會後跟委員報告。
- 羅委員明才
沒關係!我們又沒有什麼祕密,公開講啊!每個部會看到你都跟你要錢。
另外,最重要最重要的,剛剛賴委員有提到,就是核四的問題,2,838億元最後又是全民買單啊!請問明年開始電價會不會調漲?聽說明年開始油電水氣有可能蠢蠢欲動。
- 主席
因為那個基金要用完了啊!
- 羅委員明才
基金快用完了啊!
- 主席
對啊!
- 羅委員明才
電價漲又是全民買單,還有什麼會漲?通通在漲!漲得怵目驚心,漲得讓所有民眾的恐慌指數飆高,大家快要受不了了!主計長,怎麼辦?
- 朱主計長澤民
電價決定有一個電價的評議委員會,而目前因為油價是在下跌,所以油電應該短期內不會調整。
- 羅委員明才
好。我們來說一下經濟成長率,剛剛有幾個委員也提到,您每次講的數據好像孫悟空一樣,七十二變,你變高的話沒關係,可是你每次都往下變,請問你預估明年的經濟成長率是多少?
- 朱主計長澤民
今年是1.56%,明年是3.92%。
- 羅委員明才
明年為什麼多那麼多?
- 朱主計長澤民
因為今年的一、二季,尤其第二季是負成長,這樣的基數會比較低。
- 羅委員明才
未來都很高,你的意思是疫情可能在什麼時候會結束?
- 朱主計長澤民
我沒有能力回答疫情什麼時候結束。
- 羅委員明才
所以你預估三點多的成長率沒有包含疫情因素?
- 朱主計長澤民
那個是要看基數,就預測來看,我們國內這幾個機構預測的成長率是屬於中下的。
- 羅委員明才
另外,失業率的情況有沒有比較好一點?
- 朱主計長澤民
失業率現在是比去年稍微高一點,去年大概是3.7%、3.8%,目前大概是3.99%。
- 羅委員明才
大概有多少萬人沒有工作?
- 朱主計長澤民
大概是六、七萬人。
- 羅委員明才
這個是很可怕的數字,主計長請多多注意。因為時間關係,沒有辦法質詢到審計長,下次再問,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅明才本人的發言。