林奕華於一、審查110年度中央政府總預算案有關行政院原子能委員會及所屬單位預算案

1. 林委員奕華

   （9時40分）主席、各位列席官員、各位同仁。我有看了原能會的預算，其實看起來都差不多，變動並不大，明年跟今年相比，少了254萬9,000元，其實整個預算規模看起來很穩定，這代表你們的業務應該沒有什麼變化，既沒有進步，也沒有退步。

2. 主席

   請原能會謝主任委員說明。

3. 謝主任委員曉星

   主席、各位委員。我們的業務量有增加。

4. 林委員奕華

   我再來就是要問這個問題，因為其實我覺得你們應該有增加的空間。

5. 謝主任委員曉星

   當然是有增加的空間，我們都一直在找時機。

6. 林委員奕華

   對，從你們的報告看起來，其實這幾年的改變很明顯。

7. 謝主任委員曉星

   謝謝。

8. 林委員奕華

   有明顯的改變，但是問題是在預算上看不到支持，尤其你們希望做全民的原能會，現在也希望能夠接地氣，所以舉辦了科普展等等，我們當然都很支持，事情變多了，預算應該也要變多，所以我就要來看看，我在第4頁看到核能研究所做的事情，我看到以後覺得眼睛一亮，可是主委滿低調的。在這段時間因為COVID-19的關係，各部會只要是業務跟COVID-19有關都大作新聞，或利用這個機會來拚命爭取各種經費。結果我發現，你們做了很多，但是都非常的低調，我不知道你們是真的低調還是對自己沒信心，或是覺得反正你們可能會被降級，所以也不積極，就把自己邊緣化，我不知道你們的心態到底是怎麼樣，主委應該可以再更積極一點。你們在報告裡面寫：「COVID-19疫情期間，國外核醫藥物供貨不足，原能會核研所已緊急生產核醫藥物，截至109年9月21日止，計供應1萬8,000人次病患造影使用，致力補足國外核醫藥物輸入缺口。」我覺得這是一件很好的事情，你們有寫在報告裡面，這是值得自我肯定的事情，如果我們沒有看到這個報告，我也不知道你們做了這些事。

9. 謝主任委員曉星

   非常謝謝林委員對我們的肯定，你也有發現，基本上我們的業務量有增加、loading也增加了，但是我們的人力並沒有增加、預算也沒有增加，坦白講，我們是省下其他的經費來做一些事情。但是我要強調，委員剛剛說我低調，坦白講，我承認我真的是低調。

10. 林委員奕華

    我是怕你對自己沒信心。

11. 謝主任委員曉星

    我的重點是把事情先做好再講，這是我的行事風格跟做事的原則，我也很想利用這次COVID-19造成的疫情把我們這些中軍做大，但是我考量到所有事情基本上都要經過中央疫情指揮中心，在這種情況之下，我先做好事情比較重要，所以我就先把事情做好。我很謝謝林委員，事實上，我們正蓄勢待發。另外，我也希望在今年年底組改這件事情有確切的結果。

12. 林委員奕華

    你說你們要蓄勢待發，但是我看到立法院預算中心的報告，這個報告又會讓你洩氣了，洩什麼氣？你們從104年到110年產銷種類從7種減到4種，然後你們的量減少將近一半，只有百分之四十八點多。再來，在你們用來製藥的迴旋加速器裡面，有一台中型迴旋加速器因為用了25年，已經很老舊。我要說的就是，你沒有利用這個機會，你們這一台迴旋加速器已經非常老舊，聽說連要送給公立醫院他們都不要收，因為實在是太老舊了。而且因為太老舊，常常都故障而需要維修，所以就沒辦法固定供貨，因為沒辦法固定供貨，人家就不要跟你們簽約。像這些問題，你不好好的把人才搞定、把機器設備搞定，即使你能力再強也沒用嘛！我要說的就是，你沒有利用這個時機，既然你們可以做到這麼好，卻沒有想辦法更新迴旋加速器等設備。我看你們編的整修預算還不到2,000萬元，對很多部會來講，2,000萬元只是一筆小錢。

13. 謝主任委員曉星

    但是我們有在規劃。

14. 林委員奕華

    用不到2,000萬元進行整修，修了之後到底還會不會故障，我們也不知道，因為都已經用了25年，我知道買一台新設備要花很多錢，可是我覺得這到底是不是未來必要的一個投資？

15. 謝主任委員曉星

    需要的。

16. 林委員奕華

    再來，我們不做電廠，你就要轉型。

17. 謝主任委員曉星

    是。

18. 林委員奕華

    這些都是我們應該發展的，不管是高階人才，或是我們能夠做的事情，所以這個部分，你簡單回應好不好？

19. 謝主任委員曉星

    我們已經有規劃。

20. 主席

    請原能會核研所陳所長說明。

21. 陳所長長盈

    主席、各位委員。我們有規劃，就是剛才委員講的，我們為了確保疫情期間，核醫藥可以穩定供應，所以剛才講的關鍵零組件射頻放大器兩千萬元，我們會先維護好，接下來就是我們要申請第2台迴旋加速器，就是30MeV到70MeV，再補足這個缺口，它可以做備援，還可以擴大運用。

22. 林委員奕華

    所以在111年能不能看到這筆預算？

23. 陳所長長盈

    因為那是一個長程計畫，需要10億元，要八年的計畫。

24. 林委員奕華

    八年啊？你這一台都已經三十幾年了。

25. 陳所長長盈

    明年針對需求先修正……

26. 林委員奕華

    不，這樣太消極，我沒辦法接受。

27. 陳所長長盈

    因為中央計畫的申請……

28. 林委員奕華

    你搞一台10億機器要八年。這件事情是好事，而且如果我們自己可以做，當然就要想辦法跟行政院爭取，你如果真的需要我們幫忙，我想我們教委會都願意幫忙，甚至有些還可以跟科技會辦爭取。就像這一次中研院也在做疫苗、快篩，我們也去科技會報匡了一筆錢10億元給它，你們如果真的覺得這個部分必要，你們就要非常非常大聲地去爭取，我一聽到有計畫原本很開心，但八年等於我要選舉兩次才能看到有沒有預算。

29. 謝主任委員曉星

    好，請所長把規劃說出來，我們現在可以把時程縮短。

30. 林委員奕華

    怎麼樣？

31. 謝主任委員曉星

    是，我剛才講，我們會把時程縮短。

32. 林委員奕華

    這個部分檢討一下，再告訴我們一個滿意的答案，我覺得這是很值得做的事。

33. 謝主任委員曉星

    好，謝謝。

34. 林委員奕華

    再來，因為我們有人才培育計畫，一樣，我看了預算都沒變，反正就差不多，都是一樣的錢，可是我發現原來你們都是找清大、中央大學理工科，但從106年開始，你們加入一些比較屬於非理工科的，我覺得這是好事，因為要做的層面本來就很多，但是問題是你的錢也沒增加，我覺得你們都在做很有意義的事。

35. 謝主任委員曉星

    謝謝。

36. 林委員奕華

    人才培育，該做；擴充人才，該做，但是錢都一樣多，就代表你每個學校分到的就越少，對於人才培育就是不利，這件事你們是太客氣還是怎樣？

37. 謝主任委員曉星

    委員真的很關心這一塊，我都聽到了。

38. 林委員奕華

    學校多了一倍，難道行政院一樣不重視我們原能會嗎？還是怎麼回事？不要妄自菲薄，我們要多爭取一下。

39. 謝主任委員曉星

    我只能這樣講，我相信我們會去爭取，明年我們在編列下年度預算，我一定會爭取。

40. 林委員奕華

    現在在人才培育上，我們要釐清一個觀念，不是說核能電廠關了，原能會就可以廢掉，原子能可以應用在很多很多的領域，包括你們現在也在說農業、生物科技很多領域都可以，所以你現在要拓展、發展相關的人才，但是也許科技部有些單位是給計畫，可是你終究要有一個leading、主導的功能，但錢就是越來越少。

41. 謝主任委員曉星

    我利用這個機會順便提一下，針對這個經費，我有跟新的科技部長吳政忠部長已經談過了，下個年度針對這部分，我們會增加。

42. 林委員奕華

    你是說你要爭取科技部的錢。

43. 謝主任委員曉星

    對，如果我們2,500萬元，他們也要出2,500萬元；如果我出2,800萬元，他就出2,800萬元。

44. 林委員奕華

    對，如果可以這樣的話，起碼人才培育的預算就可以增加，不是只靠自己的預算，可以去爭取科技部的、爭取科技會辦的錢，好不好？我希望要求你們爭取這部分，要不然我看下來，對於我們人才培育，我認為是堪憂的。

45. 謝主任委員曉星

    是。

46. 林委員奕華

    你答應110年除了我看到的這筆錢之外，你會跟科技部和行政院科技會辦來爭取相關經費，好不好？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林奕華本人的發言。