民主進步黨・新北市第12選舉區發言紀錄
- 賴委員品妤
（11時38分）主席、各位列席官員、各位同仁。謝主委，本席又要來好好的和原能會請教很多的問題。
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。您太客氣了，請您跟我們指導。
- 賴委員品妤
因為主委應該也很清楚，本席的選區剛好跟原能會息息相關，雖然核一廠不在本席的選區內，是在石門，但是我們金山這邊也會受到影響，包含核二廠和核四廠也都在本席的選區，所以本席今天有幾件事情想要請教，第一個，因為目前臺灣並沒有高低放廢棄物的最終處置設施，這是目前的狀況，所以核電除役後的核廢料目前都先暫時存放於保留區內的貯存設施，也就是說，這些東西目前都還是在本席選區內的核電廠裡面，也因為這樣的狀況、其實本席是覺得，因為之前原能會和台電也都有來跟我們報告目前這些東西的處置流程大概是怎樣，但是現階段的狀況它就是暫時存放於保留區內的貯存設施，但是也因為這個樣子，所以我們不斷的接到來自於選區的陳情，特別是本席剛才特別點出來的那幾個區域，因為大家都很想要弄清楚，到底什麼時候核廢料才會遷走？問題是我們現在並沒有放高低放廢棄物的貯存設施，也因為這個東西到目前都沒有下文，所以居民可能就認為，即使你們是有來和我們報告這個東西是怎麼選址的，流程又是什麼，但是因為這個東西遲遲沒有下文，造成民眾認為政府是不是沒有信守承諾？是不是不負責任？他們是不是只能無止盡的等待下去？這也是目前當地民眾一直不斷都有意見的地方。
依照核子燃料最終處置計畫的時程規劃，目前高放最終處置設施是預定西元2055年要啟用，但現在的問題是，這個問題剛才本席也有提到，因為這個東西目前還是處於沒有下文的狀況。還有一個東西本席也想要請問，其實這個我們之前有先向你們要過資料，目前看起來，核一、核二廠因為火山、斷層等地質條件；核三廠則是因為泥貫作用、泥火山、斷層等地質條件，所以當時台電也說了，核一、核二、核三廠都不適宜做為高放最終處置的候選場址，現在又回到這個問題來！本席第一個要問主委的是，有沒有這件事情？這是不是目前確定的方向？第二、因為最終處置計畫遲遲沒有定調，所以當地的居民認為這個核廢料是不是就要一直放在這裡，那主委要怎麼告訴當地的居民，其實政府是有決心要處理核廢料的呢？
- 謝主任委員曉星
我先簡短的回答一下，詳細的內容我再請物管局局長來說明。
- 賴委員品妤
好。
- 謝主任委員曉星
很簡單，針對低放、甚至還包含一點的高放，目前我們是選取中間暫時貯存的方法。
- 賴委員品妤
本席知道。
- 謝主任委員曉星
中間暫時貯存的方法，目前至少行政院非核家園推動小組已經做成決議了，所以目前是要看台灣電力公司。基本上，台灣電力公司當然要遵循當初它向我們提出來的那個低放最終處置相關計畫書，它必須要按照那個時程，但它現在已經delay、已經慢了。
- 賴委員品妤
對，沒錯。
- 謝主任委員曉星
照理講，今年3月它就應該要把地點給找到，OK？
- 賴委員品妤
是。
- 謝主任委員曉星
因為它還有5年要興建，所以在這段時間裡，我們就先做我們該做的事情，如果它沒有找到地點，那我們就會按照時間去罰它，但它現在給我們的理由是，這是因為COVID-19的關係，所以在這種情況，是否要裁罰我們還在考量當中，但是後面它還有5年要興建，所以據我知道和了解的，其實他們是有盡力的在找尋地點，但是坦白說，這個地點不是不好找，而是他們沒有辦法可以在第一時間馬上的把它搜出來。
- 賴委員品妤
是。
- 謝主任委員曉星
所以我的意思是，其實他們是有在做、有在走的，不是沒有在動。
- 賴委員品妤
是，這部分我們也知道，但是本席也說了，因為這個跟本席的選區太密切了，所以我們也有不斷的在和台電接觸，但本席還是有幾個問題要問主委，第一個，因為疫情而延宕的這個說法你能夠接受嗎？因為如果是本席來看的話，本席覺得這部分應該跟疫情沒有那麼大的關係。第二個，本席就直接的問主委，原能會做為核安的監督單位，本席當然知道原能會是監督單位，但主要還是台電在處理，那原能會做為監督單位，主委認為高低放核廢料一直貯存於核電廠內，然後也沒有一個最終的處置場可以存放，長久看來，這有符合你們的核安嗎？我想聽起來應該不是嘛！因為你剛才也說了，你們也一直在催促台電要積極的找址，所以本席認為原能會做為監督機關，你們是不是能夠好好的……
- 謝主任委員曉星
我們一直都有在監督，如果它沒有做到，基本上我們就會按照現行的法規來裁罰，詳細的內容我請物管局來說明。
- 賴委員品妤
好。
- 主席
請原能會物管局陳局長說明。
- 陳局長鴻斌
主席、各位委員。我們就以委員所關心的高放當例子，事實上，高放我們是規劃西元2055年要啟用，這之間有5個階段，每一個階段我們都規劃得很清楚，現在第一個階段就是要找母岩，這個階段剛做完，現在也的確在本島和離島找到了有花崗岩的地方，所以第一階段已經做出來了，現在開始要進入第二階段，甚至後邊、譬如說：第三階段我們還要規劃地下實驗室，像現在就有人很羨慕，因為國外走得比較快，所以他們已經有真正的地下實驗室可以來做實驗，而且證實之後，還可以讓民眾去了解和參觀。之後還有第四階段和第五階段，最後的第五階段就是建造。其實這些時程規劃和國際相比都差不多，美國和日本也都是這個樣子。
- 賴委員品妤
不好意思，因為時間有限，本席就簡單的下幾個結論。第一個，剛才主委和你都講了，確實，這個期程上是有延宕，這個我們也都非常的清楚，所以這部分要麻煩主管機關的原能會好好的來監督。
- 謝主任委員曉星
是。
- 賴委員品妤
第二個問題，本席也講了，其實這個期程我們一直都有在follow，但現在有一個問題，那就是當地的民眾不一定都那麼的清楚，即使我們知道，假設有里長來問我們，我們當然可以回答，問題是有這個疑問的人絕對不是只有里長，一定是有更多、更多的民眾，所以之後是不是有可能可以麻煩原能會跟台電一起來當地和民眾說明，因為不能只跟本席說明。
- 謝主任委員曉星
沒有問題，我們會去辦說明會，其實這些我們都有在做。
- 賴委員品妤
那就麻煩原能會了，這就是本席的要求，之後我們再聯絡，看說明會要怎麼舉辦？在哪裡舉辦？這個再麻煩原能會，謝謝。
- 謝主任委員曉星
好，沒問題，謝謝。
- 賴委員品妤
接下來第二題，本席剛才問的是原能會對外的業務，但現在本席要問的是原能會裡面的業務，主委應該也知道，現在各政府部門都有員工協助方案，也就是所謂的EAP，這個我們事前也有請原能會提供近三年來的諮詢服務使用情形。第一個，原能會有回應2個東西，那就是諮詢人數和使用率，我們可以看到，民國107年度到109年度的使用率非常的低，從3%、2%，到今年109年度只剩下1%。第二、我們有詢問你們的申請流程，結果原能會這邊回答的申請流程是：當事人先填諮商服務申請表送達人事單位，再由人事單位洽特約諮商心理師約定時間進行個別諮商，大概是以這樣的方式。這裡本席有2個問題要請問，第一個，一般來講，像這種比較廣泛的心理健康狀況，譬如我們比較常講的：憂鬱症或是躁鬱症等等的，在研究數據上，臺灣大概有二成的人都有這樣的情形，所以問題就是，如果以常態分布來講的話，原能會的比例應該不會特別的低，那為什麼使用這項服務的人數從3%逐年的降到1%？這是第一個問題。本席覺得，這可能需要檢討，這是不是因為原能會對內宣傳這項服務的管道不夠寬廣，導致有很多員工不知道有這項服務？
第二、本席想要提出一個看法，因為本席有向你們要這個申請流程。還有一個可能，是不是員工認為這個還要透過人事單位，但他們又不夠信任人事單位，所以才會有這樣的狀況？因為本席有一個觀察，其實我們也有詢問教文底下幾個部會相關的EAP方案，結果本席發現一個狀況，那就是EAP使用率比較高的部會，本席只是提供一個參考，他們的作法都是跟外面的NGO合作，然後有一個0800的免付費專線。
- 謝主任委員曉星
我了解，因為委員的時間也到了，我就很快的回復一下，您剛才提出來的問題，我們都會去檢討。另外，您剛提到的其他部會相關的作法，我們也會去嘗試，好不好？
- 賴委員品妤
好，所以第一個，原能會能否提供有關這部分的相關書面檢討報告給本席？
- 謝主任委員曉星
是。
- 賴委員品妤
那要多久？
- 謝主任委員曉星
這個一個禮拜之內就可以了。
- 賴委員品妤
好，那請一個禮拜之內給我們。不好意思！因為本席的時間到了，本席再簡單的講一個建議，因為目前看起來，你們並沒有後續評估轉介外部資源的步驟。
- 謝主任委員曉星
有，我們人事主任就在旁邊，他說有。
- 賴委員品妤
所以目前是有的嗎？
- 主席
請原能會人事室李主任說明。
- 李主任美惠
主席、各位委員。心理諮商師和當事人做過心理諮商後，如果諮商師認為有需要的話，他就會協助做轉介的動作。
- 賴委員品妤
好，所以實際上是有的，因為我們看到的資料當時是說沒有，但其實實際上是有的，這部分很好，因為有些部會沒有。麻煩原能會在一個禮拜內給本席檢討報告。
- 謝主任委員曉星
一個禮拜內。
- 賴委員品妤
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴品妤本人的發言。