廖婉汝於經濟委員會第9次會議審查110年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟作業基金、水資源作業基金、經…

1. 廖委員婉汝

   （12時8分）主席、各位列席官員、各位同仁。我要問台電，這當然跟經濟部也相關，現在核一、核二在臺北，但是核三在屏東，核三什麼時候除役？

2. 主席

   請經濟部台電公司簡副總經理說明。

3. 簡副總經理福添

   主席、各位委員。核三有兩部機，一部機是113年7月屆齡，另外一部機是114年5月。

4. 廖委員婉汝

   對，接著就要除役了嘛！

5. 簡副總經理福添

   是。

6. 廖委員婉汝

   現在低階核廢料儲存在原址，我們未來還是有回饋金吧？

7. 簡副總經理福添

   有。

8. 廖委員婉汝

   這個經過協調之後還是會有，但是原來核三廠的現址呢？以後有什麼樣的打算沒有？

9. 簡副總經理福添

   未來在除役的過程，法定是25年，所以我們會針對廠裡面，廠區的範圍……

10. 廖委員婉汝

    保留25年啦！

11. 簡副總經理福添

    不是，除役的工作總共需要25年，在25年內，因為廠的面積很大，有300多公頃，中間有一些土地會釋出，作為再生能源再利用。

12. 廖委員婉汝

    土地怎麼樣？

13. 簡副總經理福添

    有一些土地，我們會釋出。

14. 廖委員婉汝

    會釋出嗎？

15. 簡副總經理福添

    釋出來會做電力設施。

16. 廖委員婉汝

    你們沒有原來運用的規劃嗎？

17. 簡副總經理福添

    我們本來的規劃，就是有些部分的土地是乾淨的……

18. 廖委員婉汝

    就釋出。

19. 簡副總經理福添

    所以那些土地會釋出，會做再生能源。

20. 廖委員婉汝

    沒有規劃再利用什麼嗎？

21. 簡副總經理福添

    目前的規劃是等拆廠除役之後，那個土地作為電力設施使用，因為臺灣的電力設施用地的取得很困難，所以我們目前跟經濟部規劃……

22. 廖委員婉汝

    你們不容易找到土地。

23. 簡副總經理福添

    是。

24. 廖委員婉汝

    所以土地會保留嘛！對於未來的規劃方向，你能不能提供一些資料給本席？

25. 簡副總經理福添

    好。

26. 廖委員婉汝

    上次台電有人針對核三廠除役的問題跟我報告。我希望未來使用那一塊土地，除了釋出的土地之外，對於現址未來要做什麼樣的規劃，事先讓我們瞭解，好不好？提供資料給本席瞭解一下。

27. 簡副總經理福添

    好。

28. 廖委員婉汝

    另外我想請教，核三廠每年的發電量大概多少？

29. 簡副總經理福添

    大概155億度上下。

30. 廖委員婉汝

    我這邊拿到的資料是951千瓦，有誤差。

31. 簡副總經理福添

    那是一部……

32. 廖委員婉汝

    所以乘以2。

33. 簡副總經理福添

    951萬千瓦是一部機，要乘以2。

34. 廖委員婉汝

    乘以2也是……

35. 簡副總經理福添

    大概190萬千瓦的裝置容量。

36. 廖委員婉汝

    有差那麼多嗎？951乘以2。

37. 簡副總經理福添

    那是裝置容量，我剛剛給委員的是年的總發電量。

38. 廖委員婉汝

    好，我要問的重點就是現在經濟部一直希望在核一、核二、核三除役之後，用光電設施、風力發電取代整個發電，達成節能減碳，對不對？用替代能源。請教部長，你們原來規劃到109年，預計光電設施要達到多少發電量？

39. 主席

    請經濟部王部長說明。

40. 王部長美花

    主席、各位委員。6.5GW。

41. 廖委員婉汝

    114年是20GW。

42. 王部長美花

    對。

43. 廖委員婉汝

    可是以109年來講，現在的光電發電量是多少？

44. 王部長美花

    到目前為止是4.89GW左右。

45. 廖委員婉汝

    這個涵蓋屋頂型還有地面型的，對不對？

46. 王部長美花

    是。

47. 廖委員婉汝

    那還差多少？

48. 王部長美花

    我們預計到年底的時候，大概會到6.3GW左右，差一點啦！

49. 廖委員婉汝

    如果照現在的地面型跟屋頂型的話，應該還差很多才對啊！

50. 王部長美花

    今年度的會……

51. 廖委員婉汝

    快速成長。

52. 王部長美花

    我們預計到今年度會有6.5GW嘛！但是到年底的時候……

53. 廖委員婉汝

    對，你們可以達到6.2GW就是了。

54. 王部長美花

    大概會差一點。

55. 廖委員婉汝

    我的另外一個問題是，如果光電設施沒有辦法銜接發電量的話，未來臺灣會不會面臨缺電的問題？而且你說年底會達到這個目標我是質疑的，因為實際上據各委員的瞭解，各縣市都有很多光電公司在找土地，尤其現在面臨的是找一些國有土地比較方便的狀況，私人土地有時候要買，可是變更不是那麼容易，會不會變成發電量的空窗期？我希望經濟部能稍微未雨綢繆一下，超前部署一下。大家一直找土地設光電設施，但是以目前農委會的規劃，臺灣要實際生產糧食供應給國內使用的話，大概要74到81萬公頃的土地。1,000千瓦要1公頃的土地，目前已經使用4,769公頃，從整個農業糧食的生產面積來講，我們需要提供74到81萬公頃，但是目前臺灣的糧食平均還差6萬公頃的土地，現在光電又一直在搶土地，未來會不會出現糧食危機？

56. 王部長美花

    絕對不會。光電的部分會在不適耕作地、低利地進行，它跟糧食生產的那個地不一樣。我們在農電共生的部分也會確保……

57. 廖委員婉汝

    根據我現在找到的資料，屋頂型物有3,762公頃，地面型是1,007公頃，可以使用的相關土地，像一些國有土地大概占了235公頃，其實還有765公頃左右都不曉得在哪裡。你說不會嗎？糧食都缺6萬公頃的土地了，如果光電設施又找土地的話怎麼辦？其實以屏東縣來講，有很多土地是直接轉賣給光電設施之用，或者直接租用，不是只有非良田或不堪使用的農業生產土地，還有很多都是良田。

58. 王部長美花

    良田一定要維持原來的農作。

59. 廖委員婉汝

    經濟部在發展……

60. 王部長美花

    一定要做很好的農電。

61. 廖委員婉汝

    一定要維持，但是農民要賣你也沒轍啊！這一塊經濟部發展光電設施並銜接未來的發電量之外，也要顧慮整個糧食生產的面積。如果這樣一路走下去的話，臺灣面臨的可能不是電出問題，甚至糧食都出問題。

62. 王部長美花

    我們會確保。

63. 廖委員婉汝

    我希望經濟部在這一塊也稍微斟酌一下。

64. 王部長美花

    會。

65. 廖委員婉汝

    尤其光電設施尋找土地的時候要特別注意，不要影響整個糧食的生產面積。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖婉汝本人的發言。