廖婉汝於審查110年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣電力股份有限公司、台灣自來水股份有限公司

1. 廖委員婉汝

   （12時26分）主席、各位列席官員、各位同仁。董事長，整個台電來講，未來的經營方向我覺得滿憂心的，整個總發電量全國原來大概是多少？

2. 主席

   請台電公司楊董事長說明。

3. 楊董事長偉甫

   主席、各位委員。總發電量是看用電的需求在成長，目前我們占80%左右。

4. 廖委員婉汝

   你們的發電量占80%？

5. 楊董事長偉甫

   對，民間的IPP是20%左右。

6. 廖委員婉汝

   就是購買民間的替代能源，這些是20%？

7. 楊董事長偉甫

   民間的發電廠，包括汽電共生、燃氣電廠等，大概有20%的電量是來自民間。

8. 廖委員婉汝

   光電、風力等那些都不算？

9. 楊董事長偉甫

   那些再生能源，當然算民間的，但是現在在於量……

10. 廖委員婉汝

    也含在20%嘛？

11. 楊董事長偉甫

    對。

12. 廖委員婉汝

    以這個圖表來講，80%當中，核一、核二、核三接下來就要除役了，對不對？

13. 楊董事長偉甫

    是，核一已經除役。

14. 廖委員婉汝

    我看你們未來的規劃，新增的大部分都是燃氣，你覺得燃氣會很順暢嗎？能夠滿足80%的供電量？

15. 楊董事長偉甫

    目前的燃氣電廠每一件工程都非常重要，我們也在積極辦理當中……

16. 廖委員婉汝

    憑良心講，因為燃氣都是進口，所以跟核能、燃煤比較來講，比較容易受到外力的介入，因為它是進口的，萬一海運出問題或是儲存的安全存量都比較沒有辦法像燃煤那麼長，燃煤可能是3個月或1個月，燃氣可能是3天或幾天而已，對不對？

17. 楊董事長偉甫

    對，我們的安全存量是兩個禮拜。

18. 廖委員婉汝

    所以我們未來要建構的是9個燃氣廠，有9部的話，燃氣廠有沒有那麼容易建構呢？

19. 楊董事長偉甫

    對，當然每一件工程不管是燃氣、燃煤，或者任何電廠都必須要很努力的來完成。

20. 廖委員婉汝

    都有困難點？因為整個接收站來講……

21. 楊董事長偉甫

    都會面臨到一開始的土地取得，民眾的接受度等等。

22. 廖委員婉汝

    民眾都有反對的聲音嘛！

23. 楊董事長偉甫

    都有它必須要去克服的困難。

24. 廖委員婉汝

    對啊，我們舉例來講，像協和電廠燃油改燃氣的時候，為了要擴充它的面積，地方的聲音也是很大，所以未來來講，我覺得從核一、核二、核三除役之後到114年你們要建構9個燃氣廠，到時候整個進度如果落後的話，會不會回歸到又用燃煤來補？

25. 楊董事長偉甫

    目前的規劃，當然不是這樣，我們是希望我們的燃氣電，剛剛講是9部機組，這些機組如果……

26. 廖委員婉汝

    從111年到114年能夠很順利地完成嗎？你有信心？

27. 楊董事長偉甫

    當然這是我們目前正在努力的，每一件工程都非常的重要，我們會繼續積極努力。

28. 廖委員婉汝

    因為現在我們整個都是在減碳，對不對？

29. 楊董事長偉甫

    是的。

30. 廖委員婉汝

    我們擔心你們未來規劃都是以燃氣為主，萬一沒有辦法滿足的情況之下，回歸到變成燃煤的時候，到時候排碳量不減反增，這樣對全國的碳排放或是空氣污染來講，都會帶來非常大的危害，我想這塊可能是台電公司特別要注意的地方。

31. 楊董事長偉甫

    我補充說明，我們不管是燃氣、燃煤排碳量其實是每一年遞減，那個速度是受到管制的，所以台電公司會努力朝這方向來處理。

32. 廖委員婉汝

    謝謝。第二個問題，請問董事長，最近恆春半島那邊有人流行在問臺灣到底有幾座合歡山，然後就回答說：臺灣有三座合歡山，一座叫做合歡山，還有兩座合歡山，一個在車城鄉海生館旁邊的龜山，另外一座就是核三廠，也叫合歡山。為什麼？因為那裡滿山滿谷都是銀合歡，現在核三廠除役之後，大概有300多公頃的土地，針對未來那麼空曠的土地、那麼多的銀合歡，你們準備怎麼來處理？

33. 楊董事長偉甫

    第一個，銀合歡是外來種，我們應該要想辦法來改種其他的……

34. 廖委員婉汝

    可是一直都存在，而且林務局提出來現在銀合歡所占的面積，光粗估而已，以空照圖來講，現在空照圖上比較集中的部分是92.25公頃，你要怎麼移除？打算用多少預算來移除？

35. 楊董事長偉甫

    是，我們有60公頃是在核三的廠區裡面，目前當然我們這些土地的利用如果有其他的建設……

36. 廖委員婉汝

    60公頃在核三廠，那其他的呢？

37. 楊董事長偉甫

    其他的不是在核三廠廠區範圍，不是我們的土地範圍。

38. 廖委員婉汝

    不歸你們管？可是林務局直接畫出來銀合歡所占台電土地的面積就是92.25公頃，而台電土地總共有300多公頃。

39. 楊董事長偉甫

    好，我們再確認，我得到的數據是……

40. 廖委員婉汝

    你們核三廠的土地面積有多大？

41. 楊董事長偉甫

    326公頃。

42. 廖委員婉汝

    對啊，其實……

43. 楊董事長偉甫

    我們來努力，我知道委員的意思是希望銀合歡能夠儘早用其他的樹種來取代掉，而核三廠因為我們未來還有其他光電廠的計畫，我們也會在這個過程當中一併處理。

44. 廖委員婉汝

    都會移除吧？因為我們後來發現整個恆春半島幾乎被銀合歡都霸占了，你看相關的這些點，你現在可能看不到，但只要有顏色的這些點都是銀合歡生長的地方，非常可怕，整個臺灣的恆春半島本來是墾丁非常好的亞熱帶樹種，現在全部都是銀合歡生長的土地面積，而且是各鄉鎮、各單位所管，本來我在質詢林務局，林務局說土地是你們的，你也不讓他進去，或土地是國產局的，也不讓他清除，或土地是國防部的三軍聯訓基地，也不讓他進去，所以我希望各自來努力，我們希望看到成效，明年會鏟除幾公頃？

45. 楊董事長偉甫

    這部分是不是讓我們規劃以後再跟您報告？

46. 廖委員婉汝

    把你規劃的計畫提出來，從明年開始，不要說後年或是幾年以後才開始清除，好不好？

47. 楊董事長偉甫

    好。

48. 廖委員婉汝

    好，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖婉汝本人的發言。