發言紀錄
- 鄭委員麗文
(10時53分)主席、各位列席官員、各位同仁。先請教外交部次長,我主要要關心核食的問題。我相信次長應該知道,出事的福島第一核電廠,它的核廢水在兩年之後就要滿載,高達123萬噸的核廢水將會排放到海裡面,因為日本的內閣長官說如果不排放,他們就沒有辦法正式的把福島核一廠的反應爐廢爐,因此勢必必須要把廢水排放掉。廢水排放需要兩年的準備時間,換言之,現在福島的核廢水在日本已經成為一個被高度關注的議題。
- 關於這個議題,因為它將排入太平洋,所以對於整個漁產的污染引起了國際的關注,尤其日本鄰近的中國大陸跟南韓都已經分別跟日本提出了。首先我有兩個問題
第一個,此時他們的核廢水又要排放到海洋,會不會在上一次的311事件之後,又再度的污染到不只是海洋,因為隨著洋流的流動,我國漁民的捕撈作業也會有受到污染影響的高度疑慮。第二個,它在排放廢水的時候,他們的土壤、灌溉水會不會又被污染?所以在這個時候談開放核食適合嗎?我之前曾質詢過,你們說原能會已經請外交部去跟日方交涉,此時駐日代表謝長廷回到臺灣,一直跟我們講說要開放日本的核食,但我不知道同時駐日代表有沒有向日本表達我們對他們核廢水排放的關切。現在的狀況是怎麼樣,請次長回答。
- 主席
請外交部田次長說明。
- 田次長中光
主席、各位委員。謝謝委員的垂詢。關於核廢水的問題,其實國內也非常關注,我們在民國103年的時候跟日本已經簽訂一個核能資料交換的議定書,希望有關於核能的資訊雙邊要互通有無。據我們了解,日本核廢水的處理大概要用兩種方式:一個是自動排進海洋裡;第二個是大量的蒸發到空氣裡面,這兩個方法其實對鄰近的國家,不光是臺灣,都會有影響,他們也非常的擔憂這個問題。
- 鄭委員麗文
都會有影響,排放到空氣中也會有影響。對。
- 田次長中光
所以我們也非常非常的關切這個問題,跟日本不斷地提出我們的想法,這是第一個。第二個,關於核食的問題,政府對於食安的問題以及國人的健康問題一定視為最重要,我覺得要滿足幾個條件:第一個,科學跟醫學的數據我們一定要尊重;第二個,先進國家怎麼處理核食的問題;第三個,國際間的通例是什麼。要滿足這三個條件以後,我覺得我們才會進一步去談核食。
- 鄭委員麗文
現在政府各方面傳出來的消息都說現在暫時並不急著討論這件事,但是因為有了萊豬的先例,大家現在人心惶惶,很怕又再被突襲。尤其因為大家覺得311好像已經過很久了,是不是相關的輻射污染都已經改善了,但問題是大家都沒有討論到即將要排放大量的、上百萬噸的被輻射污染的污水這件事情。
- 請次長看一下,這是日本媒體的報導,日本首相菅義偉在9月26日去視察福島第一核電廠時看到凈化處理後的核污水,便詢問東京電力的有關人員「處理後的污水可以喝嗎?」東電工作人員回應
「如果稀釋的話就可以喝」,結果最後首相並沒有喝,所以就引起大家高度的質疑,連日本媒體都報導說,就算首相喝了,日本社會恐怕都很難安心、很難接受,所以連日本自己都高度的疑慮,即便他們都再次的強調,他之所以敢拿給首相喝就表示他認為這是安全的,但是就如同您剛才講的,科學說是安全的,檢驗結果是安全的,首相當場也是不敢喝。換做是你我,我看我們大概也都不敢喝。
再請次長看下一張,這是日本全國漁業聯合會,就是他們的全漁聯,等於是我們的全國漁業公會的意思,他們也發表堅決反對福島第一核電廠污水排入海洋的特別決議,堅決反對,為什麼?他們在聲明裡面講到「可能會對我國漁業(就是日本漁業)的未來造成毀滅性的影響」,所以他們堅決反對把污水排入海洋。日本首相雖未表示反對,但是對於處理後的水有疑慮而不敢喝,日本全漁聯則表示堅決反對,換句話說,有時候科學的證明都不足以排除民眾心裡的陰影,日本全漁聯都這樣抗議了嘛!
我要回頭請教次長的是,您剛剛講包括這一次謝代表都說沒有污染的食品,我們這些年來排除了福島及相關周邊五個縣可能被高度污染的食品之外,日本的食品進來我們也有做輻射的檢查,對不對?我去調閱衛福部食藥署的資料,有一些產品驗出輻射,其中很多都是漁產品,雖然驗出了輻射,但是輻射殘留量都沒有超標。即便是這樣,一驗出了輻射,所有的進口商就把產品全部銷毀,不敢進到臺灣,不敢賣給臺灣人民,為什麼?它是合乎標準的啊!它只是驗出少數的輻射量,統統都銷毀,因為他知道臺灣人會怕、會恐慌,一旦進口它的商譽馬上就完蛋了。在這樣的一個氛圍底下,如何讓國人安心不是這麼簡單,不是官方的文件說抽驗了幾樣,因為大部分根本沒有驗到,也不是像謝長廷所講福島以外的縣先開放,不是可以這樣簡單開放的。
接下來請教次長關於參加CPTPP,因為這中間還有一個主要的理由,你們一直跟我們說若不開放的話,我們要參加CPTPP可能很困難,首先請教CPTPP現有11個國家,我很好奇,為什麼除了這11個國家之外,包括泰國、哥倫比亞、英國,最近還有印尼、大陸都說要申請,而且哥倫比亞已經在2018年時向CPTPP協定文件保存國的紐西蘭正式提出申請,為什麼臺灣一直內宣,可是我們卻沒有跟人家正式提出申請,事實上到現在為止,我們並沒有正式提出申請,對嗎?請問為什麼到現在都沒有正式提出申請?你們不是說對我們來講加入CPTPP很重要嗎?
- 田次長中光
關於CPTPP,委員很清楚是11個國家的共識決,然後要再跟個別的經濟體會員國進行諮商,諮商完以後,再看是否能夠加入,其實臺灣在整個CPTPP國家的供應鏈與經濟體上是很被重視的,所以我們在過去這幾年用了很大的力量,跟這11個國家……
- 鄭委員麗文
我知道,但為什麼到現在沒有辦法正式提出申請?可不可以直接回答我的問題?
- 田次長中光
這個是不是容我再跟委員報告?
- 鄭委員麗文
你是指私下嗎?是現在不方便在這裡講嗎?
- 田次長中光
不是私下,而是我要再與我的同仁了解一下。
- 鄭委員麗文
這麼重要的事情,你不知道嗎?為什麼我們到現在沒有辦法向CPTPP正式提出申請?原因為何?你們不知道嗎?時間請稍微暫停一下。
- 田次長中光
要等國際氛圍成熟的時候,如果……
- 鄭委員麗文
所以現在整個氛圍,你們去跟各國相比的時候,所得到的反應,不讓你們覺得這個時機已經成熟到我們可以提出申請;換句話說,我們不開放日本的核食絕對不是單一的理由。今天謝長廷代表告訴我們說日本沒有講,是他自己覺得有關係,這實在讓老百姓很不能夠接受,第一,我們並沒有正式跟日本交涉提出我們要參加CPTPP,那日本有正式的告訴我方說,開放核食是前提嗎?沒有。我們根本連跟人家提出都沒有提,人家也沒有提這件事情,我們卻自己自我設限。
次長,我們是支持要參加CPTPP,你清楚,我也清楚,你也知道我很清楚,為什麼到現在為止我們沒有辦法正式提出加入,其間困難重重不在話下,但問題是現在政府、院長,甚至包括我們的駐日代表給我們全民的訊息是好像說只要開放核食,CPTPP就有譜了,八字就有一撇了,這根本不是事實,所以這個困難重重是我們長期的處境,這才是事實,但我怕的是我們政府犯了跟開放萊豬同樣的錯誤,是什麼錯誤?就是我們什麼都換不到,就連CPTPP的敲門磚也沒有,但是我們就白白傻傻地開放了核食,而這部分國人具有高度疑慮,誠如我剛剛所講的,連符合標準但只要有那麼一點點輻射,我們的進口商都會自己銷毀,你知道那是多大的損失嗎?所以在這種氛圍底下,絕對不可以這麼粗暴、隨便的,讓國人覺得是白白奉送、沒有任何好處,且在深陷食安的疑慮下開放核食,所以駐日代表的態度,我們實在很難接受,但是我們希望外交部要做好把關,外交部要站在中華民國的國家立場,人家要排放核廢水,人家沒有要讓我們參加CPTPP,就不要拿我們的熱臉去貼人家冷屁股,整個尊嚴都沒有了,所以這一點請外交部要加油,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭麗文本人的發言。