高金素梅於經濟委員會第13次會議審查111年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分

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發言紀錄

  1. 高金委員素梅

    (13時32分)部長好,今天只有短短的6分鐘,其實要談的能源問題的確很多,不好談,但是我聚焦幾個核心的問題,今天要跟您請教。今年9月22日政府宣布要加入CPTPP,現在大家也都在討論加入CPTPP會造成的產業衝擊和因應對策。根據你們經濟部最近的報告,我們也有優勢競爭力的產業,政府對這些號稱戰略核心及智慧創新的產業,從政策上看起來好像都很愛惜的樣子。2016年經濟部提出了「5+2產業創新計畫」;2020年又提出了「六大核心戰略產業推動方案」;今年5月還通過了「國家重點領域產學合作及人才培育創新條例」。但是這些對策解決優勢高科技產業5年前就提出來的五缺問題了嗎?這五缺是缺地、缺水、缺電、缺才還有缺工,從前面幾年的結果來看,我認為5年之後這些優勢產業還是會繼續面臨五缺問題的挑戰,為什麼會這樣呢?那是因為我們的政府太喜歡喊高端、科技、智慧、品牌、戰略核心的口號,你們根本沒有決心要對症下藥解決問題。

  2. 講到臺灣具有優勢競爭力的產業,很難不想到你們口中一直在講的護國神山──台積電,但是最近來臺灣受訓的美國工程師,已經把台積電描寫成為一個高科技人才的血汗產業,這難道就是張忠謀所說的,台積電要根留臺灣的秘密嗎?還是這就是臺灣戰略核心的半導體產業,到現在依然缺工、缺才的根本原因呢?而我們為了這些優勢產業,不斷圈地興建科學園區,工業區的地價越炒越貴,台積電3奈米、5奈米、7奈米、28奈米的晶圓廠越蓋越多,水和電的消耗越來越大。我們來看一下,光是為了配合興建南科的晶圓廠,台電就花了人民75億元的納稅錢,把供電的設備拉到南科才可以運轉,而這些晶圓廠到底要消耗多少水、電?政府有估計過嗎?我們有足夠的能源可以因應嗎?台積電真的是護國神山嗎?還是剛好相反,是我們臺灣的人民在護台積電呢?

  3. 民進黨政府一直在講2025年要達到非核家園的政策目標,到時候能源的比例要調整到天然氣50%、煤炭30%、再生能源20%。為了要達到天然氣的指標,中油已經向美國的能源公司簽訂了為期25年、高達人民納稅錢7,500億元的合約。可是部長你應該也知道,今年在格拉斯哥召開的氣候高峰會上,美國拜登總統說了什麼?他說2030年底前會把甲烷天然氣的排放量減少到30%,而這個全球甲烷的承諾,現在已經有一百多個國家簽署了。民進黨政府還有台積電,你們一直跟著氣候峰會喊出的2050淨零碳排,是不是也要跟進宣示2030年甲烷減排到30%的承諾呢?我的問題就是,如果要跟進,人民花了7,500億元買25年的甲烷天然氣,現在要怎麼處理?我認為執政黨不顧天然氣生產端的成本還有排放問題,你們一直在喊口號,你們喊用愛發電的同時,是不是已經解決用電的路徑還有辦法呢?

  4. 這一次有關核四是不是要重啟的公投,我認為這不僅僅是重啟與否的問題,它其實是人民對民進黨政府能源政策的不信任投票。當你們一直在摩拳擦掌想要加入CPTPP的同時,有足夠的水源、電力去餵養這些高耗能的優勢產業嗎?依照現在動不動就停電、停水,還有滿天都是空污的能源政策,臺灣人民是受害最深的。給你一點時間來回應我這兩個問題,五缺問題你們怎麼解決?全球甲烷承諾2030年,你們是不是要遵守國際規範?

  5. 主席

    請經濟部王部長說明。

  6. 王部長美花

    第一個問題,如果我們過往沒有去解決五缺的問題,投資臺灣三大方案也不會引來1兆3,000億元的投資,這是第一點。第二點,甲烷的部分不是只有天然氣,但是就天然氣的部分,他指的是在開採天然氣的時候會有甲烷,甲烷如果要減量,就要利用開採的技術來降低甲烷的釋放,但臺灣是買天然氣而不是開採天然氣,所以產天然氣的國家確實要多精進技術以減少甲烷的排放。

  7. 高金委員素梅

    部長……

  8. 王部長美花

    不過農畜業會有比較多的甲烷排放。

  9. 高金委員素梅

    部長,你當立法院沒有知識嗎?你剛剛說如果你們沒有解決五缺問題,這些人不會來投資,水跟電是誰在承受跟受害?第二個,甲烷的問題,難道海上漂還有我們的三接不會有甲烷漏出嗎?部長,你這樣子的說法是完全不能接受的,我相信會有更多專業的人來跟你辯論。因為時間到了,最後我要敬告民進黨政府,請你們不要再故意製造藍綠對決的假象,或者恐嚇人民,其實這一次的公投就是人民對你們民進黨施政的不信任投票,所以在這裡呼籲,12月18日請全國人民一定要走出來,對民進黨政府投出4個都同意的公投票,4個都同意,我相信臺灣會更美麗。

  10. 王部長美花

    應該是為臺灣的未來都要投不同意啦!

  11. 高金委員素梅

    部長,請你出來公開地跟專業的人民辯論、對話,不要躲在後面。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高金素梅本人的發言。