中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 陳委員以信
（10時11分）剛才江委員提及漢翔在F-16的聯誼聚會時，居然可以讓政府為四大公投進行宣傳，你剛剛說它不是你們的所屬單位，我現在要問國防部所屬單位會不會有類似的情形發生？
- 主席
請國防部王副部長說明。
- 王副部長信龍
我們絕對不會有這種……
- 陳委員以信
可不可能有類似的情形發生？
- 王副部長信龍
絕對不可能，因為我們是依法行政。
- 陳委員以信
如果有這種情形發生，你們要嚴辦、要負責。
- 王副部長信龍
對，嚴辦。
- 陳委員以信
但是如果萬一發生的話要請我們，我們也要去，所以你們行政要中立。
好，我現在來跟你談剛剛舉行的拜習會，我們看到金融時報報導美國國安顧問蘇利文特別談到拜習會在會議裡面談到哪些事情，美國對大陸發展極音速的武器非常擔心，顯然他們很不願意美國跟中國大陸之間發生核子對抗，所以他們在裡面談到要推動核子的戰略穩定strategic stability，這是個很重要的名詞，未來會是美國跟中國大陸之間在這個軍事上面很重要的一個導引，這樣一個戰略穩定，對臺灣會造成什麼衝擊？對於美國對臺灣軍事防衛上的協助又會造成什麼樣的衝擊？
- 王副部長信龍
報告委員，這些相關的資訊，我們大概都有掌握，中共現在發展高超音速的這種……
- 陳委員以信
我不是說你掌握中共的發展，我是問美國跟中國大陸現在針對要談核子戰略穩定架構，人家戰略穩定了，對於我們臺海衝突所付出的承諾，當然會有連帶的影響，怎麼會沒有影響呢？
- 王副部長信龍
跟委員報告，其實他們的目的就是預防衝突的發生，也就是……
- 陳委員以信
最有可能發生衝突的導火線就是臺灣議題嘛！
- 王副部長信龍
所以美方也要求中共要保持區域的穩定。
- 陳委員以信
可是他同時又要求戰略穩定，所以對我們到底有什麼衝擊？
- 王副部長信龍
不論外界怎麼看這些問題，國軍的本務就是戰訓本務，做好建軍備戰的工作，確保我們國家的……
- 陳委員以信
你答非所問，我現在是問美國跟中國大陸現在要搞戰略穩定，這對我們的衝擊到底是什麼？我不是在問你建軍備戰，而是到底對我們的衝擊是什麼？
- 王副部長信龍
國軍就是做好我們戰訓本務工作，國軍的本務就是捍衛我們國家的主權。
- 陳委員以信
你還是沒有回答我的問題啦！請你們交書面報告。
再者，日前美國參眾議員相當低調地來到臺灣，除了跟蔡總統見面以外，就是拜訪國防部，那時你有沒有在現場？
- 王副部長信龍
沒有。
- 陳委員以信
那時候美方跟我們談什麼、要求什麼？外界連個新聞都沒有，大家什麼都不知道，他們靜悄悄地來，靜悄悄的走，這麼重要的事情，為什麼國人什麼訊息都沒有？國人有知道的權利。
- 王副部長信龍
他們只是來拜會。
- 陳委員以信
來拜會？一行人飛了千里迢迢拜會一下就走？你這個答案國人可以接受嗎？到底到國防部談什麼？跟美方到底要求什麼？國人有知道的權利啊！
- 王副部長信龍
那就是一般的正常交換意見。
- 陳委員以信
一般正常交換意見？美國來了4位參議員及2位眾議員，什麼意見不能說？
- 王副部長信龍
報告委員，相關的細節我們不方便在這裡公開說明。
- 陳委員以信
什麼意見不能夠說、不能夠告訴國人？剛才你說你們要私下再去跟溫委員說，是不是？這個到底是什麼樣子的內容，為什麼不能夠對國人說？這個禮拜你們不說，到下禮拜一樣，外交部部長、國防部人員站在這邊，大家一樣會問。金門做好準備，到底是什麼事情？
- 王副部長信龍
其實很單純……
- 陳委員以信
就算是一般的拜會，那更可以說，為什麼不能夠說？從頭到尾一點訊息都沒有。
- 王副部長信龍
其實他們來拜會，就是支持我們國防事務，主題就在這裡。
- 陳委員以信
不要粉飾太平……
- 王副部長信龍
不，報告委員，確實如此。
- 陳委員以信
不要粉飾太平啦！4位參議員及2位眾議員風塵僕僕來到臺灣，就跟我們問個好、say個hello就走了，有那麼簡單？國防部要這樣子面對國人？下個禮拜部長還會來，在這個題目上我希望你們要做好準備跟國人說明，當然有一些機密的部分，我們可以瞭解，但不是什麼都是機密、什麼都是掩蓋，應該要跟國人做說明。
我最後再問一個問題，今年國軍在三軍的服裝供售上面採取新措施，我看到你們發標5年，包給不同的廠商來協助，不管陸軍、空軍及海軍都有，但是現在我們發現，尤其陸軍各種服裝供貨的出貨時間非常長，在這個情況之下，在座的廖委員、溫委員在今年5月的時候，也特別到服裝供售中心考察。這個狀況其實到現在更嚴重，因為年底要到了，所以大家搶著要核銷，結果退費跟換貨的速度非常慢，這麼慢的情況之下，大家都沒有辦法核銷，可是部隊又要求官兵要提早使用完這個點數，結果造成官兵非常為難。為什麼狀況是這個樣子？你是負責軍備的副部長，請說明為什麼現在問題這麼嚴重？問題在哪裡？
- 王副部長信龍
交貨的時間延宕，詳細的部分我請聯四次長跟你說明。
- 陳委員以信
副部長，現在這個事情搞得大家雞飛狗跳喔！各部隊要東西，東西沒有來；要換，換不到；要趕核銷，不核銷又沒有了，這個問題現在搞得亂七八糟，你看看右邊就是他們的廣告，陸軍服裝供售站10月29日最後一天。一大堆問題，然後10月29日是最後一天，明年1月3日才重啟服務，要年底核銷根本就來不及，你們又要求各單位要年底核銷，到底怎麼辦？
- 王副部長信龍
委員，我們會去瞭解，而且聯四現在也在做相關的一些作為。
- 陳委員以信
你這個瞭解太淺薄了啦！今天副部長對這完全不知道，我跟你講，他們已經開始扣全聯很多錢了啦！扣了好幾百萬元，可是到現在都還不能夠去完成。按照你們的約定，我給你們看，這就是你們跟全聯的約定，現在你們可以要求它並扣錢，但是如果沒有辦法改正的話，最後可以終止契約並請求損害賠償。這個契約簽5年，第1年就做得亂七八糟，現在到底要怎麼做？老實說你還不知道，我告訴你，已經扣點、罰好幾百萬元了。
- 王副部長信龍
我請陸軍單位參謀長向您報告。
- 陳委員以信
請快速報告。
- 主席
請國防部陸軍司令部章參謀長說明。
- 章參謀長元勳
委員好。很快跟您說明，全聯目前到10月被罰二百八十幾萬元，但是我們……
- 陳委員以信
已經二百八十幾萬元了？
- 章參謀長元勳
對，我們合約上是全聯，全聯跟它契約上有要求，但是我們現在確定的是，全聯很負責地做這個態度。
- 陳委員以信
全聯很負責沒有用啊！它的供貨態度，就是倉儲不夠嘛！
- 章參謀長元勳
像我們類似的……
- 陳委員以信
它倉儲不夠，搞得進貨、退貨都弄得這麼久。
- 章參謀長元勳
在制度上……
- 陳委員以信
現在部隊又要求要馬上核銷。
- 章參謀長元勳
制度上我們有改變，它有一些型號太多，第一年做事上總是一些磨合，我們承認有一些小缺失要改進，到目前跟全聯溝通沒有問題。
- 陳委員以信
我跟你講啦！海軍跟空軍有沒有出現這個問題？沒有啊！就陸軍有。
- 章參謀長元勳
嘉裕跟下面的次廠商也有類似的問題……
- 陳委員以信
我跟你講，陸軍現在問題非常嚴重……
- 章參謀長元勳
我們改進。
- 陳委員以信
今天全聯這個狀況，你們現在年底要趕核銷，它也很難做到，據我們瞭解，跟它本身的囤貨制度有關。
- 章參謀長元勳
對。
- 陳委員以信
如果它今天沒有辦法deliver、沒有辦法做到你們的要求，按照合約就是終止、就是解除嘛！要給它警告嘛！
- 章參謀長元勳
現在還在談。
- 陳委員以信
所以你要給它警告，今天做5年喔！
- 章參謀長元勳
有這種措施。
- 陳委員以信
要做5年，第1年就這樣，明年還要怎麼樣？明年還有更多的耶！明年還有後備的，幾十億的裝備要下去，全聯如果這樣子搞的話，你們問題還會一直跑出來。
- 章參謀長元勳
跟委員說明，像現在型號如果太多，我們就會改變型號，因為它供貨不了。像這種配套措施，我們也會……
- 陳委員以信
現在暫時性的措施，你要讓它去做到，它今天就是都寄貨嘛！它不要囤貨。如果做小生意的時候是可以寄貨，可是做大生意、一年好幾億元，部隊陸軍這麼多人、十幾萬人，它囤貨不夠就沒有辦法供應，然後現在年底到了要核銷，一切都來不及就卡在這嘛！
- 章參謀長元勳
這個核銷制度是我們照規定做的……
- 陳委員以信
王副部長，我現在把問題講清楚給你聽，你知道了吧？
- 王副部長信龍
我瞭解。
- 陳委員以信
現在問題在這個地方，請你回去處理一下，如果全聯做不到就按照合約來走，把它處理掉。今年問題已經在這邊了，現在大家趕著核銷，一個頭兩個大都不知道該怎麼辦？最簡單的裝備問題都搞不好，明年搞什麼全民防衛動員。這個請國防部儘快處理，私下跟我做報告，好不好？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳以信本人的發言。