民主進步黨・新北市第12選舉區發言紀錄
- 賴委員品妤
（10日15分）謝謝主席，麻煩主席有請謝主委。
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
賴委員，你好。
- 賴委員品妤
謝主委，說真的，本席的選區在東北角，那真的是全臺灣面對最多、最多核能發電議題的選區，我們隔壁的石門有已經除役的核一廠，核二廠目前還在萬里運作中，所以每一次質詢原能會，我必須要說，我的心情都是非常沉重的。除了核一、核二以外，目前我們這裡還有正在資產維護管理的核四。所以能源轉型的這一刻對我們這一區來說，不是學術上的討論，也不是立院的口水戰，而是每天我們的居民要真實面對的生活狀態。我想不管是從選舉開始，或是到我成為立法委員之後，我就不斷、不斷地收到選民們對於能源政策發展的建議。我就任之後，也不斷地跟相關部會協調，處理東北角能源發展面臨的困境，包含原能會、台電、經濟部。
我對選區能源政策的態度是非常明確的，第一，本人絕對不支持核四重啟；第二，我要求運作中的電廠必須要如期的逐步除役；再者，我要求在影響民眾生活最小的條件下，必須努力去發展綠色能源。以上這3個一直都是我非常堅決的主要目標。
所以你可以看到，我這樣講就表示對我來說，核四絕對不是選項，我可以簡單地說兩個原因。第一個，我想目前核四的安全是沒有保障的，特別是在福島核災之後，我想核電廠對於耐震的標準變得更加嚴格；事實上我們核四的爭議是從90年代開始，一直到現在2021年已經30年了，核四過時的設計其實早就不符合新標準。第二，臺灣位於地震帶，核四周邊的斷層危害經過調查，其實你會發現有越來越多新的調查顯示它的潛在風險是不斷增加的，特別是澳底外海的斷層，其實在這兩年臺大地質系新的研究報告中也都有提出，我想主委一定也非常瞭解。再加上臺北市跟我們新北市是人口非常稠密的地區，如果真的不幸發生事故的話，我想後果真的是不堪設想，這不是我們臺灣能夠承受的後果。
第二個原因是核四的花費非常巨大。基本上我們立法委員審預算一定要提到錢這件事情，目前核四的狀況是建照已經到期了，因為廠商已經解散，設備也停產了，如果我們要重啟一號機的話，不僅要跟總顧問重啟新約談判，過去的設備也要汰舊換新，地質調查等等也要重新評估。而且我們立院要審預算基本上就是一個耗資巨大、曠日廢時的事情，再加上核廢料其實是一個非常棘手的問題，主委剛才自己也講到了，核廢料的處理其實是整個核能發電裡面最、最、最棘手的問題。
以上是我針對核四的重申，所以我要在這裡公開地請原能會說明，我今天不是要主委做政治表態，而是作為一個主管機關，原能會對於重啟核四的專業評估是什麼？重啟核四這件事情本身是安全的嗎？
- 謝主任委員曉星
你問我兩個問題，一個是專業的評估，我先就專業的評估來說。以專業評估的話，目前核四廠的興建執照已經在去年12月31日到期，換句話說，以重啟、重新運轉或興建來講，它如果要續建的話，特別是就算要在原地續建，基本上也要滿足現階段相關地質條件的審查及檢查，換句話說，它要重新做一些地質條件的調查。我相信剛才您說得很多了，這是一個基本款。至於其他的部分，福島核災以後，全世界的核電廠都有做一些相關的補強或是強化措施，這一些相關的核能安全管制法規等也都有一些精進。在這種情況之下，更何況剛才我們張處長也說了，既然委員剛才也那麼慎重地宣示你對核四廠目前要重啟的態度，那我也很嚴肅地請我們的核管處張處長就核四在核能管制這一塊和目前的狀態跟各位委員說明。
- 主席
請原能會核能管制處張處長說明。
- 張處長欣
跟委員報告，核四廠如果要重啟的話，第一個，誠如剛才主委所提，它要重新申請建照，而重新申請建照的話，我們就會來檢視他們，第一個，他們要重新針對電廠所有設備的狀況進行盤點之外，地址的議題也要進行釐清，福島核災後的強化措施也應該要完備，所以這部分是台電公司如果要重啟的話所必須要去做的，只有在符合安全的條件之下，原能會才有可能去處理這個問題，所以這其實是需要台電公司跟經濟部先把這些東西做一個釐清。
- 賴委員品妤
是，這樣聽起來，不管是主委或是張處長的意思，就是說現階段的原龍門電廠也就是核四電廠這邊是沒有辦法符合目前的安全要求，我想這是很確定的吧？
- 謝主任委員曉星
現階段不符合原能會的安全要求。
- 賴委員品妤
是，那我覺得我必須要講得很清楚，現在我們可以看到客觀的狀況就是現階段的龍門電廠沒有辦法符合安全要求。本席剛剛有講到，若是真的要做這件事情的話，這中間非常的曠日廢時，事實上也沒有辦法去補足我們中間會缺的電力。因此，本席要講，從過去到現在，這類型的公共議題討論往往都被惡意的政治操作逼上兩極化，但事實上我的態度很明確，臺灣不應該再走回頭路，事實上之所以會有2025非核家園這個目標也是希望說臺灣不要再走回頭路。我認為我們未來的討論應該聚焦在能源轉型方案之間的選擇，而不是核能發電，我想這是可以同意的吧？2025非核家園還是我們的首要目標。
- 謝主任委員曉星
2025非核家園目前是我們要貫徹的，這一點沒有問題，因為到2025年的時候，基本上所有機組都已經永久停機了。
- 賴委員品妤
是，尤其是這一陣子，因為各種原因，核四的議題又被重炒，所以我必須要說，我非常、非常的生氣，因為對我們東北角來說，這個並不是學術的問題、不是政治口水，而是我們每一個人真實在這裡生活，我在這裡講出來，也是希望大家要看到這件事情，今天我賴品妤一天在東北角，我就不會讓核四重啟。而且，事實上針對能源轉型的部分，不久前，我也才剛跟沈發惠委員、洪申翰委員及在地的張錦豪議員一起在公聽會中協助修正離岸風電的相關政策。我的意思是說，2025非核家園是一個首要目標，剛才主委也承諾了，這個部分我們要一起努力。
我剛剛也提到，我的選區不只有核四，還有鄰近的核一以及就在我們萬里的核二，主委剛剛有講到，事實上整個核能發電在全世界之中最棘手、最棘手的就是核廢料的問題，我有幾個問題想要問主委，目前因為核一廠已經進入除役階段，核二廠也準備要除役，針對這個部分，台電公司目前的規劃是說核一廠要做二期室內乾貯的預定用地，本席對此有幾個問題想問，第一個，我也很清楚，如果在找到永久貯存方案的地址之前，以目前的法規來說，這個乾貯執照可以放40年，目前預計說會先放20年，請問，這個20年是一定會放滿20年嗎？還是說中間如果有找到永久貯存場址就可以移出去呢？這個部分是不是能夠請原能會說明？
- 謝主任委員曉星
就誠如您所講的，如果真的找到最終處置場，而且OK的話，當然就會馬上移動，隨時可以移到最終處置場。
- 賴委員品妤
但是我要請問一件事情，目前的法規是說可以放40年……
- 謝主任委員曉星
沒有，我們目前是針對乾貯，先放20年。
- 賴委員品妤
是，這個我理解。
- 謝主任委員曉星
這樣您就可以知道我們希望在20年之內能夠把它移走。
- 賴委員品妤
對，現在是20年，然後上限是40年。
- 謝主任委員曉星
是。
- 賴委員品妤
但主委是不是能夠在這裡給我一個明確的承諾，就是絕對、絕對、絕對──第一，我們當然不希望核廢料放在這裡；第二，絕對不能超過這個期限。主委是不是能夠給我一個明確的承諾？
- 謝主任委員曉星
我只能這樣講，我們現在就是朝著這個方向去努力，可是我只能這樣講，其實我這樣回答的理由很簡單，坦白講，20年後、40年後，我們都不曉得在哪裡，我可以很快地回答但我不做這種承諾的原因是，因為我現在就是做我該做的事情，然後我現在的目標就是訂在20年之內就把它移走。可以延的話就是40年。
- 賴委員品妤
基本上，我也可以理解找址的主要單位是台電，但我必須提醒主委，原能會作為台電的主管機關必須要監督……
- 謝主任委員曉星
我們是安全的主管機關，主管機關是經濟部。
- 賴委員品妤
對，因為核廢就是在談安全的問題，你必須要先處理這件事情。第二點，本席在這裡要要求，希望你能承諾一件事，關於核一、核二相關的說明會，因為核一廠是在石門，核二廠是在萬里，所以說明會都是在石門或萬里辦……
- 謝主任委員曉星
沒問題，我就承諾你……
- 賴委員品妤
你都還沒有聽到我提的要求，我的要求是也要在金山辦說明會。
- 謝主任委員曉星
我們會去金山辦。
- 賴委員品妤
確定？
- 謝主任委員曉星
是。
- 賴委員品妤
你承諾了？
- 謝主任委員曉星
是，我承諾。
- 賴委員品妤
好，這件事本席跟台電要求了非常久，他們每次都說：好、好，結果並沒有做到，本席非常生氣。
- 謝主任委員曉星
我答應你，我們會符合比例原則。
- 賴委員品妤
我要求是否能在三個月內……
- 謝主任委員曉星
我們馬上就去辦，這個我能做到的我一定……
- 賴委員品妤
你果然是理工人，回答得這麼明確。好，那就是三個月內要在金山辦說明會。好，謝謝主委。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴品妤本人的發言。