中國國民黨・臺北市第6選舉區發言紀錄
- 林委員奕華
（9時51分）主委好，剛才鄭正鈐委員的質詢有一段是我們過去一直關心的，就是有關組改的部分，我們都支持你應該留在二級單位。其實核能或是相關的發展都要與時俱進，事實上有這樣一個研究的存在是非常必要的，所以我覺得你不要只是被動而已，因為我剛剛聽你回答說，蘇院長有問您，您回答了他。但我覺得今天借這個機會讓你在這邊表達一下，你剛剛講了很多為什麼要留在二級機關的重要性。我們也認為你應該要在現在的組改過程之中再充分表達，包括立法院立委的關心，包括你站在專業的立場，我覺得這就是專業嘛！你必須要讓行政院瞭解，專業上為什麼原能會需要維持在二級機關，甚至你說的是直屬總統府，好不好？你是不是可以允諾，你會主動？不只是被動說院長問你，他問了你一次，你講完就算了、就沒了嗎？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
不是，三位院長──林全院長、賴院長以及蘇院長，我都在適當的時機去找過院長，只不過蘇院長在上個會期時，我記得很清楚，有好幾個執政黨民進黨的立法委員，比如吳思瑤委員、張廖萬堅委員，他們都有問過我，當時我就告訴他們說，我們再找適當時機。院長再找我時，我也跟院長表達，我說我也要找院長，所以目前……
- 林委員奕華
所以你有表達？
- 謝主任委員曉星
是的，我有表達。您剛才所說的，因為現在是蘇院長，在這種情況下，我所知道的，至少蘇院長他非常瞭解，這就是為什麼剛才有人提到的，到目前為止組改是在進行，可是目前我所瞭解的，很多東西都是在進行當中……
- 林委員奕華
就是在進行，所以我們才關心啊！到時候關心就來不及了！
- 謝主任委員曉星
我還是強調，現在釋放出來的訊息，我想你們都比我還清楚，就只分階段在做，我能夠對……
- 林委員奕華
今天在這邊，我們還是再次表達，我們的關心幾個部分……
- 謝主任委員曉星
其實我非常謝謝林委員，包含過去好幾位執政黨、在野黨的立法委員……
- 林委員奕華
都一樣啦！其實執政黨、在野黨立場上是很一致的。
- 謝主任委員曉星
真的我都清楚，事實上，我自己本身也是這個樣子，我把我的立場全部都表達了。
- 林委員奕華
好，謝謝。
- 謝主任委員曉星
所以我在這個地方還是謝謝，還是謝謝！而且我還很希望林委員可以持續地給我們鞭策。
- 林委員奕華
好。我們現在要關心一下，大家知道最近是56年來最大的旱災，包括科學園區，我們現在都在關心缺水的問題。據我瞭解，核電廠其實它的用水量也非常大，尤其現在核一、核二，因為燃料棒冷卻需要深水池，都需要大量的水，爐心也需要有水循環的部分，當然現在來講，因為核一、核二的位置在北部，這次感覺上這次北部的旱災問題比較小。但我就不這樣想，因為有可能會北水南送，再加上我自己在當議員時候，曾經有一個經驗，因為據我所知道，核一、核二都是用溪水、山泉水，是嗎？用山泉水？
- 謝主任委員曉星
有一些。
- 林委員奕華
可是我們曾經也碰過，像我以前選區的貓空都喝山泉水，突然就因為旱災沒有水了，我還要找水車送水給他們，因為你不知道旱災哪天會發生在什麼地方，也有可能哪一天發生在北部，所以據我瞭解，我們原核電廠的部分，像核一廠平均每日使用水量是450噸，對不對？然後要儲水放燃料棒的深水池要持續維持10.6萬噸，是這麼多嗎？
- 謝主任委員曉星
不是，10.6萬噸是整體的，包含緊急應變相關的一些。
- 林委員奕華
就等於深水池一年235天需要10.6萬噸，是這樣嗎？
- 謝主任委員曉星
就是儲水量。
- 林委員奕華
就是儲水量，還是請處長說明一下。
- 主席
請原能會核能管制處張處長說明。
- 張處長欣
儲水量並不是核電廠運轉要用的水量，只是它為了避免在乾旱期的時候需要用水……
- 林委員奕華
所以要儲水放在那兒嘛！
- 張處長欣
平日就儲存這麼多水，在它的深水池。
- 謝主任委員曉星
講白一點，就是緊急應變。
- 林委員奕華
對，那個部分本來就放那裡，但它有可能會因為一些因素而水少，就要把它補到那麼多嘛！對不對？一直在補嘛！但是每天起碼就要450噸，這沒有錯吧？核二廠的部分是每日用水量要1,180噸……
- 謝主任委員曉星
是的，因為它的基地比較大。
- 林委員奕華
然後深水池必須要維持一樣是10萬噸，這個是屬於核一、核二，是用溪水。我那天問科技部，他們也說旱災可能會持續，所以你們有沒有想過，萬一哪一天旱災來到北部，缺水的時候，我們這邊怎麼處理？台電公司怎麼因應？你們有沒有要求提出什麼樣的準備計畫？
- 謝主任委員曉星
你要問我，我很快地回答，這就是為什麼核能電廠都蓋在海邊的原因，其實核三廠是有海水淡化廠……
- 林委員奕華
我知道核三場有，但核一、核二沒有啊！
- 謝主任委員曉星
核一、核二是沒有，但是……
- 林委員奕華
是沒有啊！核三我知道有。
- 謝主任委員曉星
基本上這些相關的，而且經過福島核災以後，這部分是非常重要的。
- 林委員奕華
所以你們現在怎麼做？我們總要有因應方案嘛！像剛剛講核三，就講得很好啊！核三就是因為蓋得晚，我有調資料，核三每日的用水量是312噸，海水淡化廠每天可以產生900噸的水，另外有5萬噸的深水池，所以反而核三是沒有問題的。我現在問是核一、核二，萬一發生旱災的時候，你們有沒有什麼樣的準備方案？
- 張處長欣
謝謝委員提醒，其實這邊寫的每日用量，每日用量除了機組本身，包括了民生用量、宿舍、餐廳、展示館這些所有的用水量。所以在這部分，我們會要求台電公司提出他們節約用水的方式來處理，基本上機組的用水量其實沒有那麼大，只有幾十噸而已。
- 林委員奕華
我建議能不能一樣？因為最近大家在講旱災的問題，你們是不是可以兩個禮拜內請台電提一個因應方案，以防範萬一碰到有旱象的時候好不好？這是第一個要求。
- 謝主任委員曉星
好。
- 林委員奕華
日本福島核災10週年了，臺灣的媒體報導，日本的原子能管制委員會有提出核電廠有氫氣，可能有爆炸的危險。但是我要請問主委，不管是日本福島，還是韓國核電廠或距離我們更近的中國大陸，沿海好多的核電廠，我們有監測他們的運轉情形嗎？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 林委員奕華
日本現在狀況是不是真的有那麼嚴重？我們是不是瞭解一下，你們有相關資料和做監控嗎？
- 謝主任委員曉星
第一個，其實我不是澄清，因為我們的訊息也是來自於外電，或是來自於日本交流協會……
- 林委員奕華
對，所以你們有去了解嘛！
- 謝主任委員曉星
或者來自於日本原子力規制委員會。
- 林委員奕華
好。
- 謝主任委員曉星
日本原子力規制委員會至少是一個官方機構，它有告訴我們。我們所知道的是，他們說有關氫氣爆炸的事件沒有事實根據，而且現在並無爆炸的危險，同時相關的報告裡面並沒有記載您所說的內容，可能是媒體的這一則新聞。
- 林委員奕華
所以可能媒體的日文不好。
- 謝主任委員曉星
你可以看，這幾天並……
- 林委員奕華
跟您說的完全不一樣。
- 謝主任委員曉星
是的，我在這邊就看到另外一個……
- 林委員奕華
你說從日本查證，事實上沒有這個問題。
- 謝主任委員曉星
是的，我們經過查證，我們向NRA，也向日本交流協會查證過。
- 林委員奕華
查證過並沒有所謂氫氣爆炸的狀況。
- 謝主任委員曉星
是的，而且我要強調的重點是，你可以看到這一、兩天follow up的news並沒有再討論這一件……
- 林委員奕華
這是很重要的澄清。
- 謝主任委員曉星
這是第一個。
- 林委員奕華
代表你們都有互動嘛！
- 謝主任委員曉星
但是這個可以讓我們有一個警惕嘛！
- 林委員奕華
好啊！你們跟韓國、中國大陸是不是都有相關、暢通的聯繫管道？
- 謝主任委員曉星
是的，我們有暢通的聯繫，這都沒有問題，而且我們自己本身也有在做，所以……
- 林委員奕華
我們有63個監控站嘛！
- 謝主任委員曉星
其實全國有128個，我們原能會有63個，台灣電力公司有58個，還有臺北市有8個。
- 林委員奕華
我看你們的位置大部分都是在核一、核二、核三，其他的不會吧！
- 謝主任委員曉星
其實不是，我舉一個，我們在彭佳嶼也有啊！馬祖、金門也都有。
- 林委員奕華
我比較希望你們有關監測的部分不是只有針對核一、核二、核三，其實你要對境外的……
- 謝主任委員曉星
是的。
- 林委員奕華
甚至包括雨水、海水、空氣，這些都有在做嗎？
- 謝主任委員曉星
是的，沿岸整個海域的部分我們都有在做。
- 林委員奕華
當然有監測，但是如果真的發現境外有問題的時候，我們有什麼樣的準備方案？還是由你們……
- 謝主任委員曉星
有的，我們會啟動相關的部分，如果對我們有影響的話，就會依照境外核災處理作業要點。
- 林委員奕華
有這個部分？
- 謝主任委員曉星
我們有作業要點。
- 林委員奕華
這個作業……
- 謝主任委員曉星
要成立跨部會的因應小組，這個我們會做。
- 林委員奕華
這個資料是不是也可以提供給我們？
- 謝主任委員曉星
是的，可以。
- 林委員奕華
境外我們也要掌握一下你們的作法。
- 謝主任委員曉星
是。
- 林委員奕華
最後提醒一個，最近這幾年都有傳出日本鄰近海域的漁產還是有輻射含量超標的問題，這部分當然是屬於漁業署，可是我們還是必須督促。
- 謝主任委員曉星
衛福部跟漁業署。
- 林委員奕華
你們有沒有督促的機制？還是要有一些主動的抽檢機制，確定……
- 謝主任委員曉星
是，我們目前都有做，您需要說明的話，我們也可以給一份報告。
- 林委員奕華
都可以嗎？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 林委員奕華
這幾年……
- 謝主任委員曉星
其實我們有公布在網站上，不過您要的話，我給您一份。
- 林委員奕華
如果網站上有，我們當然就看網站，不用再多印，好不好？告訴我們，我們來讀就好了。
- 謝主任委員曉星
是。
- 林委員奕華
這部分牽涉大家的食安，所以請繼續跟漁業署、衛福部保持好的聯繫，藉此保障我們人民食的安全。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林奕華本人的發言。