中國國民黨・桃園市第4選舉區發言紀錄
- 萬委員美玲
（11時36分）主委好。今天本委員會所有的委員都非常關心改組的問題，本席記得過去也有兩次在這裡向您請益過這個問題，您每一次的態度和立場也都非常堅定──就是反對！但是我們看到行政院組織改造計畫裡面，很有可能應該也是滿確定的，就是原能會要改成核能安全委員會；對於這樣的一個說法、一個即將可能的作法，今天王重德處長也在場，你也表示過這樣的降級恐怕會有管制跟協調不對等的問題，是這樣嗎？
- 主席
請能源會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
是的，我都向院長表達過。
- 萬委員美玲
好。目前行政院推動的改組當中，很確定的一點──原能會就要從二級機關不知道要降為行政院的哪個附屬單位，對不對？
- 謝主任委員曉星
沒有，我不知道，我沒有聽說過。
- 萬委員美玲
你沒有聽說過？所以你們沒有好好充分溝通？
- 謝主任委員曉星
是這樣的；如果按照已經通過的行政院組織法，我們就應該是三級，只是我們還沒有完成三級。目前重新再討論會有什麼樣的變化，坦白講，我也已經向院長表達過相關的……
- 萬委員美玲
還是你已經灰心了，不想再爭取了？
- 謝主任委員曉星
我哪有灰心！我已經向院長表達了！但我要再強調的是，在我還沒有接這個的時候……
- 萬委員美玲
問題是，你的這個表達、你的意見始終都沒有被採納過，對不對？
- 謝主任委員曉星
我不這麼認為，因為到現在為止還沒有這個結論。我要強調的是……
- 萬委員美玲
所以主委現在的意思是，原能會改組的這個傳言沸沸揚揚，好像即將要成為定局的這件事情─要改制成為核能安全委員會，還是有機會不會這麼做的，是嗎？
- 謝主任委員曉星
我要這麼說有這個可能性，而這個可能性的機率到底是多少？坦白講，我不知道；但是我已向院長表達。
- 萬委員美玲
主委，原能會若真的改成核能安全委員會，我想原能會現在轄下的核能研究所可能也要改成國家龍潭原子能科技研究院，這樣看來，我們認為應該是八九不離十了！因為您也反映過這麼多次，也沒有一道曙光出現。如果這個改組成定局的話，不曉得我們有沒有一個相對因應的政策？還是主委仍有一些可以說服行政院的說法，你要繼續努力？抑或是你要等組改真正通過以後，才來想我們要怎麼做相關的因應？
- 謝主任委員曉星
我們當然有相關的因應，這部分請綜計處王處長來說明。
- 主席
請原能會綜合計畫處王處長說明。
- 王處長重德
主席、各位委員。萬一如果真的像原來規劃的核能安全委員會的話，我們的因應就是朝向獨立管制機關的角色去做，現行的任務也都完全承接；至於研發的任務未來就由行政法人這邊來承擔。
- 萬委員美玲
對於原能會降編的這件事情，其實我們最擔憂的，我想您其實也考量到的，即預算跟編制員額勢必會受到影響。請問主委，如果員額跟預算受影響，未來核安會在吸引優秀人才的這件事情上，我想意願應該會大打折扣；如果原能會改成核安會以後，有這一些問題存在，主委還會繼續擔任這個核安會的領導人嗎？
- 謝主任委員曉星
說實在話，我現在站在這個位置上，每天就做好自己目前的工作；至於委員剛剛的問題，我真的還沒想過。
- 萬委員美玲
我認為應該要想一想，因為以您現在的位置，對原能會來講是非常重要的一個舵手，對不對？所以您對整個改組的看法及將來的應對，如果真的降編之後，預算跟人才都流失了，如果您再有異動的話，對整個原能會的向心力或是各方面都會有影響的。
- 謝主任委員曉星
其實當初我在接這份工作的時候，林全院長就跟我提過這件事情，in case會變成三級，所以我在接的時候，心裡就有準備；而我在這幾年當中，也不斷地把我對整個組織相關的看法，去向院裡面反映。我要強調的是，未來是什麼樣的狀況，我真的還不清楚；但就如王處長剛才說的未來如果變成三級的話，我也曾跟王處長講過，倒是不用太擔心這個問題，也就是說如果變成三級……
- 萬委員美玲
主委，核電廠除役的工作其實已經很繁重了，而運轉中的電廠其實還有很多的問題要去處理，原能會除了掌管核電廠的除役之外，還要管制台電，同時也是全國輻射災害主要的機關等等，你還要協調環保署、內政部等相關單位，有很多很多的工作的，不是那麼單一的，如果降低為三級機關，恐怕會出現層級不對等的問題，如果你將來仍續任這個核安會的主委，要怎麼克服這些問題？
- 謝主任委員曉星
到現在為止，我要強調的重點是，行政院組織法裡面已經把原能會從二級變成三級……
- 萬委員美玲
主委，我覺得這個問題的思考，應該是……
- 謝主任委員曉星
您剛剛提到的這些，我都跟院長報告過……
- 萬委員美玲
我知道您都有反映，而且您也反映了很久。
- 謝主任委員曉星
院長都曉得。
- 萬委員美玲
但這已經不是您個人的問題了……
- 謝主任委員曉星
是的。
- 萬委員美玲
您應該把相關的因應更積極、更主動地向院長表達。
- 謝主任委員曉星
是的，我都有報告，院長也瞭解，所以我才講目前到底是怎麼狀況，說實在話，還在未定之數。
- 萬委員美玲
再加油一下，好嗎？接下來想請教您，目前核二廠一號機因為燃料池貯存容量不足，所以將提早除役，核二廠二號機原本預計在2023年3月才除役，你會不會因為燃料池貯存容量不足，而將它提前除役？
- 謝主任委員曉星
沒有提前除役的問題，您剛剛講的是核二廠的一號機，因為它的燃料池已經沒辦法把那個燃料退出來，去年年底大修完之後，原先應該加180束燃料，後來就只加120束，所以它就要提前停機，目前正進行所謂的功率遞減運轉，等到6月的時候大概就結束。
- 萬委員美玲
針對燃料池貯存容量不足的問題，你有沒有跟台電商量？或是說你們有沒有想出一個解決方案？
- 謝主任委員曉星
因為電力的調度、運轉，基本上是台灣電力公司負責的，只要是在合乎核安規定的情況下，我們就會審核通過，所以這個東西不是跟他們討論，而是他們自己要瞭解。基本上，這件事情的權責是在他們，但是不能違反核安。
- 萬委員美玲
那當然！接下來要請教您，即：大家都非常的注意藻礁公投案，現在已經是全民運動；公投如果在8月份順利通過的話，第三天然氣接收站一定會重新遷址，也就是遷離現址。經濟部曾經說過，後續不論是要選擇臺北港方案或其他地方，至少都要推遲10年以上的時間，我相信您一定聽過這樣的說法，所以到時候臺灣可能會出現一個確定的風險。主委個人就原能會的角度去看，不能全部都說這就只是台電，其實我們也有一些相關聯嘛！因為政府是一體的，如果這個公投案通過了，要重新選址，對我們的能源政策會產生什麼樣的影響？會不會就難以達到2025核家園的政策目標？你能不能表示一下您的看法？
- 謝主任委員曉星
關於藻礁這一塊，我要特別強調一點，委員剛才也講了，主政單位是經濟部，執行單位是國營會下面的台電公司；站在我的立場，我就針對核安跟輻安這一部分，所以若是要問我的意見，坦白講，我沒有置喙的餘地；但它若是要重啟哪些核能電廠，基本上，就要按照我們的核能安全法規去處理。所以我現在能夠說的，就只能說到這個點，我很難對這個事情表達個人意見……
- 萬委員美玲
各有主管機關是沒有錯，經濟部有經濟部的職責，臺電有臺電該做的專業；但我覺得原能會站在能源政策的角度，還是會有一些相關聯，我覺得您也必須提出你的專業看法……
- 謝主任委員曉星
對不起，我不是要搶你的話，我的意思是，2025非核家園是執政黨的政策，做為一個政務官，我當然是去執行它的政策，在這種情況下，只要不影響2025非核家園這件事情，基本上，我都──委員剛剛提到會不會影響2025？我認為主政單位他們認為不會影響，所以您提到的缺電問題，我說實在話，我無法置喙的原因就是因為我沒有參與這件事情。
- 萬委員美玲
如果像經濟部所說的，停止三接政策以後，供電會出現狀況，那麼排除2025非核家園這個政策目標，我們就技術層面來看，你認為核二廠、核三廠是否會有延役的可能？
- 謝主任委員曉星
坦白講，若是按照我們的現行法規，全臺灣目前仍在operate的電廠，基本上都已經過了延役的申請期，換句話說，不可能延役，我們就是如期除役，現在目前是這樣！
- 萬委員美玲
OK，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為萬美玲本人的發言。